реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> CLIP для SIEMENS S150, Конвертер DTMF-FSK
ochkarik_
сообщение Oct 26 2008, 15:56
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



Ну ладно, похоже, прямоугольники не прокатят.

А как такой вариант - DAC MCP4921 (12-ти разрядный с SPI интерфейсом, почему этот - просто есть в наличии). Микросхема 5-ти вольтовая. Алгоритм - синусоида в памяти, выводим на ЦАП, меняя частоту выборки для МARK и SPACE.

На какое минимально количество интервалов можно разбить синусоиду, чтобы было плавненько?

И еще - кто поможет согласовать выход DAC-а с телефонной линией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 26 2008, 17:30
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(zltigo @ Oct 25 2008, 16:31) *
Давайте Вы не будете переносить свои наблюдения над Hart-модемовскими поделками на то, что используется на телефонных сетях общего пользования. Я не владею ситуацией по стыковке с технологическим оборудованием, но на ТфОП официально всякие радиолюбительские поделки не проходят. Ибо сертификация коммуникационного оборудования худо-бедно в России работает.

Простите. smile.gif Полностью согласен.
Мы кое-что делали по телефонии и сартифицировали в том числе. Действительно в телефонии старались максимально обеспечивать стандарт. Правда проблемы есть и с этими стандартами и с их доставаемостью, и с работой самого оборудования, и с кадрами там работающими. Они как раз стандарты не читают и не хотят. А ремонт оборудования осуществляют как придётся и как попало. Результаты бывают весьма плачевны и доказать "не соответствие" практически нереально.

Есть претензии и к сартификации. В 99% требуется подать комплект документов и оплатить. Бывали случаи когда образцы у нас даже и не забирали.
sad.gif

Кстати HART тоже предполагает синус. Согласно стандарту. Но все 100% модемов и датчиков, которые я держал в руках - это не обеспечивают. Возможно это связано с малым потреблением устройств работающих в линии. На модем выделяется не более 1ма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ochkarik_
сообщение Oct 27 2008, 18:27
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



Набросал тестовую программку с выводом FSK на ЦАП. Просьба знающих глянуть графики и исходники. Что-то похожее должно быть, или я все неправильно понимаю?

Прикрепленный файл  s150.zip ( 134.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 159
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 27 2008, 21:07
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Смотрел только картинку. Прости.
Если исходить из реализации, которую я осиливал, то картинка на мой взгляд выглядит не правильно. Поясню.

1) Имеется частота Fl = 1200 (у меня). Длина бита соответствует периоду.
2) Имеется частота Fh = 2200 (у меня) Длина бита см. выше.

Таким образом при выводе Fh плывёт фаза сигнала. Высчитать этот "уход" в градусах - элементарно. Таким образом при переходе из одного сигнала в другой - фаза сигнала уплывает и есть некоторый перелом на графике. У вас я его не заметил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ochkarik_
сообщение Oct 28 2008, 03:29
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



А если так посмотреть? Прикрепленный файл  NEW.ZIP ( 96.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

(Скорость передачи - 1200 бод, Fl = 1300, Fh = 2200)?

На графике красная линия - моменты перехода частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 28 2008, 10:18
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(ochkarik_ @ Oct 28 2008, 06:29) *
А если так посмотреть? Прикрепленный файл  NEW.ZIP ( 96.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

(Скорость передачи - 1200 бод, Fl = 1300, Fh = 2200)?

На графике красная линия - моменты перехода частоты.

Если у вас такое соотношение частот, то всё правильно походу.

у меня было
Скорость передачи - 1200 бод, Fl = 1200, Fh = 2200.
В этом случае на низкой частоте фаза не уплывала.
Согласно документа, предоставленного zltigo они не полупериод мерят, как это в простых подходах реализуется, а берут несущую частоту Fn = (Fl+Fh)/2 (В вашем случае 1750) и получают частоты +/- 450Гц от несущей. Их и выделяют с помощью фильтра.
Красиво.
Выборка необходима, по их расчётам 19200. Производительность 2Мипса.

Это я уже проходил, в принципе. DTMF реализовывал 3 алгоритмами. Самое качественное распознавание и самое быстрое получилось на фильтрах. При этом реализация этого алгоритма оказалась самая малая по ресурсам.
Никогда бы не подумал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ochkarik_
сообщение Oct 28 2008, 20:28
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



А кто может сказать - сигнал FSK обязательно должет идти после первого сигнала вызова?

Я это к тому, что желательно бы протестировать, нужно соорудить железку. А в схемотехнике не очень силен. Как усилить сигнал, я еще понимаю, но как согласовать это все с телефонной линией, догадываюсь смутно. Может, пока без линии попробовать?

А если с линией, то как?

У меня питание, скорее всего, будет отдельное, +5В. Выходно сигнал - синусоида 0 - 5 В.
От линии - диодный мост, от плюса - pnp транзистор, дальше резистор,общая точка, минус моста, назад в линию. Так? Или как? Кто делал что-то подобное - поделитесь, плз. Что вообще представляет собой телефонная линия с точки зрения моего устройства (в режиме покоя)? Это источник напряжения с немаленьким (сколько?..) внутренним сопротивлением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 28 2008, 20:50
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



В том же документе (последний пост zltigo) по моему приведена схема согласования с линией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 28 2008, 20:53
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(SasaVitebsk @ Oct 28 2008, 23:50) *
В том же документе ...

А в предыдущих - ответы и на все остальные вопросы. Ну почитайте наконец-то!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ochkarik_
сообщение Nov 2 2008, 14:12
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



Вот это:
Signal Level: -13,5 dBm ± 1,5 dB (When the line is looped on an impedance equivalent to the
source impedance)

то же самое, что и это:

Mark level -40dBV -14 dBV
Space level -36 dBV -8 dBV

???

Сколько это в вольтах?
От этих децибел скоро с ума сойду...
По моим подсчетам, это должно быть около 0.5 вольт (во втором случае даже ниже).
Я правильно посчитал?
То есть, получается, что на 60 В в состоянии покоя накладываются колебания амплитудой 0.5 вольт?

А не у кого нет осциллограмм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 2 2008, 15:11
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(ochkarik_ @ Nov 2 2008, 17:12) *
От этих децибел скоро с ума сойду...

0dB это 1mW. На нагрузке 600 Ohm ~0,775V Отчего с ума-то сходить? Что-же дальше будет, если уже сразу такое....
Цитата
А не у кого нет осциллограмм?

Легко smile.gif smile.gif smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  clip_si3200.wav ( 59.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ochkarik_
сообщение Nov 2 2008, 17:37
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1-07-07
Пользователь №: 28 824



То есть, если смотреть осциллографом в телефонной линии, то должно получиться так?

Прикрепленный файл  fsk.zip ( 11.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESN
сообщение Aug 21 2017, 08:07
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 4-10-10
Из: г.Псков
Пользователь №: 59 908



Тема старая, но ,на мой взгляд, не получившая логического завершения в части формирования сигнала caller FSK. Как частный случай, возьмем кварц частотой 3 686 400 Гц = 1200 (бит или бод -скорость передачи данных в формате FSK) *256 (ШИМ PWM 0-255) *12 (количество точек синуса при формировании бода Маrk или Space) и таблицу sin[] состоящую из 144 восьми разрядных значений. Для получения частот FSK используем ШИМ в который будут заноситься значения из таблицы sin с разными соответствующими частотам шагами: Шаг_Mark(1200)=12, Шаг_Mark(1300)=13, Шаг_Space(2100)=21, Шаг_Space(2200)=22. 12 последовательных значений с одинаковым шагом сформируют сигнал Mark или Space. Меняя значения кварца и длину таблицы sin[] можно сформировать эти сигналы более точно. Поправьте меня, если я где-то ошибся в своих "умозаключениях" по формированию cаller FSK.

Код
;------------------------------------------------------------------
;   1200(бод) * 12(точек синуса) * 256 (циклов ШИМ) = Кварц 3 686 400 Герц
sinus_144:
.db 128,133,139,144,150,155,160,166,171,176,181,186,191,196,201,205
.db 209,214,218,222,225,229,232,235,238,241,243,245,247,249,251,252
.db 253,254,255,255,255,255,255,254,253,252,251,249,247,245,243,241
.db 238,235,232,229,225,222,218,214,209,205,201,196,191,186,181,176
.db 171,166,160,155,150,144,139,133,128,122,116,111,105,100,95,89
.db 84,79,74,69,64,59,54,50,46,41,37,33,30,26,23,20
.db 17,14,12,10,8,6,4,3,2,1,0,0,0,0,0,1
.db 2,3,4,6,8,10,12,14,17,20,23,26,30,33,37,41
.db 46,50,54,59,64,69,74,79,84,89,95,100,105,111,116,122
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESN
сообщение Feb 22 2018, 07:41
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 4-10-10
Из: г.Псков
Пользователь №: 59 908



[quote name='ESN' date='Aug 21 2017, 11:07' post='1514326']
Тема старая, но ,на мой взгляд, не получившая логического завершения в части формирования сигнала caller FSK. Как частный случай, возьмем кварц частотой 3 686 400 Гц = 1200 (бит или бод -скорость передачи данных в формате FSK) *256 (ШИМ PWM 0-255) *12 (количество точек синуса при формировании бода Маrk или Space) и таблицу sin[] состоящую из 144 восьми разрядных значений. Для получения частот FSK используем ШИМ в который будут заноситься значения из таблицы sin с разными соответствующими частотам шагами: Шаг_Mark(1200)=12, Шаг_Mark(1300)=13, Шаг_Space(2100)=21, Шаг_Space(2200)=22. 12 последовательных значений с одинаковым шагом сформируют сигнал Mark или Space. Меняя значения кварца и длину таблицы sin[] можно сформировать эти сигналы более точно.
Решил дописать это свое сообщение, вместо нового. Недавно раздобыл микросхему HT9032C - демодулятор V.23 (1300-2100 Герц) и Bell 202 (1200-2200 Герц), на которую подавал сигнал FSK по правилам изложенным выше. Правда, Atmega тактировалась кварцем 11 059 600 Герц и данные из табл. синуса по переполнению таймера выдавались в Port, cоединенный через ЦАП R/2R (10K) c HT9032C. Все замечательно работает, но осталась одна "непонятка". На демодулятор посылались следующие данные: заголовок(preamble) cостоящий из 30 байт $55 и 18 байт $ff и произвольные байты(сaller ID message). Каждый байт информации передавался так: 1 бод Space, 8 информационных бод соответствующих битам передаваемого байта,1 бод Mark, т.e. чтобы передать один байт информации нужно сформировать 10 бод. "Непонятка" заключается в том, что HT9032C выдает несколько искаженный заголовок: 28 байт $55, 1 байт $d5, 18 байт $ff. Если же эти данные заголовка разместить в информационном поле несколько раз, то никаких искажений при приеме в информационном поле не наблюдается, строго принимаются 30 байт $55 и 18 байт $ff. ??? В присоединенном файле хранятся таблицы синуса для ряда кварцев, частоты которых кратны числу 1200*256. Можно работать не по переполнению таймера микроконтроллера, а по совпадению, тогда номинал кварца можно понизить в несколько раз.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sinus_caller_ID.txt ( 9.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESN
сообщение Apr 26 2018, 07:32
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 4-10-10
Из: г.Псков
Пользователь №: 59 908



Разобрался с "непоняткой" - неправильно отсылал 18 байт $ff, соответствущих Mark Signal ( то что в литературе встречается, как ETSI 180+/-25 mark) Там ведь не должно быть Space -бод (никаких старт-бит), только Маrk-боды: 1 бод Mark, 8 информационных бод - 1, 1 бод Mark. В общем, на выходе HT9032C получил: 28 байт $55, 1 байт $f5 и Саller ID message, которое формировал посредством микроконтроллера AVR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016