Ну... теоретически, наверное, можно.
Вы просто знали, что ищете... И как это может (или должно) работать.

Боюсь, что даже оптимизированное вычисление квадратного корня
распознать очень непросто. То есть понятно, что какая-то процедура берет
одно число... долго его гоняет в циклах... сдвигает, вычитает,
складывает... Получает другое число.
Но вот понять, что именно оно делает... - не уверен.

А если это адаптивный фильтр, алгоритм сжатия или еще что-то посложнее.

Да простой примерчик, который я привел - 18 команд, без циклов...
Попробуйте понять (не переписать на си, не повторить, а именно понять) что он делает?


Ответ тут:Это вычисление CRC.

Сообщение отредактировал Michael Klokov - Nov 3 2008, 21:54

Главный вопрос: нужно ли?
Подобный метод исполнения задания изначально ставит разработчика в положение лузера, вечно отстающего от обладающих инициативой конкурентов.
В моём случае, повторюсь, это была работа "для интереса", не коммерческая, которая с выходом следующего поколения видеокарт и появлением нормальных драйверов потеряла всякую актуальность.
Положа руку на сердце, скажу, что приходилось разбираться и в других кодах, иногда с целью их незначительной модернизации, а иногда - и для понимания. Поступать так никому не советую - благо времена не "те" - инфы в сети сейчас навалом, искать только нужно уметь.
Самое главное оружие разработчика - его собственные мозги и багаж знаний. На него и нужно делать ставку в первую очередь.

ЗЫ. Советские электронные технологии загнулись только лишь по причине политического решения: "драть". Между тем, наши старые исследования и разработки, не реализованные в своё время, имеют актуальность и поныне.

Только давайте без хамства. Окей?

Если Вам не нужно декомпилировать прошивку, то это не означает, что это НИКОМУ не надо.



А часто это в принципе не возможно без анализа окружения, в котором используется код.

В таких случаях я сначала просто пишу что это некая функция, на вход которой подаём X, Y, R25 и R24, а на выходе Y, R25 и R13.

А потом, по мере декомпиляции окружения функции становиться ясным назначение функции

Я дам Вам "прошивку". Месяц на попу сесть не сможете.
Оплата - по результату декомпиляции.

Вы меня немного не поняли. Я же не говорю, что из-за того, что я могу за деньги заняться декомпиляцией программ, я не смогу/не буду заниматься разработкой программ.

Я просто хотел сказать, что "за Ваши денюжки" я "могу копать, а могу и НЕ копать"

Т.е. могу заниматься как инжинирингом, так и реверс инжинирингом

Я согласен с Вами, как разработчик.
Однако, и Николая понимаю - кто ж их знает этих заказчиков....
Мало ли кто за что деньги платит...

Я работал с разными заказчиками. Например, попадались и такие, которые были не заинтересованы в завершении проекта... (ужас!)
по разным причинам... Сожалею, что не распознал их на ранних стадиях...

А вы про какое-то "отставание от конкурентов"...

О'кей. Договорились.

Только насчёт "попы" не понял. Поясните

"Узок его радостей тусклый спектр" (В.В. Маяковский, "Блэк энд уайт").

Дык, если "декомпиляция" не получается, нормальный реверс-инджиниир обычно бегает возле компуктера и рвёт на себе остатки волос. Ничего более.

Во-во. Кому-то надо скомпилировать прошивку, а кому-то декомпилировать. Вон в области металобрабатывающих станков - поле непаханное в этом смысле. Существует огромный парк станков с ЧПУ советского производства в программах которых заложены сложнейшие алгориты. А исходники их (этих программ) разумеется утеряны. Вот и возникает потребность дизассемлировать прошивки, чтобы иметь возможность понять алгоритм. А с учётом этого понимания перевести УЧПУ на новую элементную базу и написав прогу по этому алгоритму.

Покоцаю для краткости:

Вполне, кстати, реальный вариант - жизненный.

Ну, я про отставание не в коммерческом плане писал - в коммерции свои законы и свои специалисты имеются.
А в смысле профессиональном, техническом, идеологическом, если хотите.
Наверное, мне здорово повезло, что бОльшую часть своей профессиональной деятельности я посвятил вещам, которые до этого никто не делал (во всяком случае, исполнение всегда было оригинальным в техническом смысле). Не примите за пустое хвастовство - только осознание данного факта и делает работу по-настоящему интересной.

Стать первым в области где никого кроме Вас нету очень легко. Но это ещё ни говорит о том, что Вы действительно хороший специалист. Может если б я бы начал работать в Вашей области, то я бы Вас переплюнул.

А Вы попрбуйте стать первым и сделать что-то новое в области, в которой всё "уже хОжено-перехОжено" по тысячу раз другими разработчиками. Попробуйте стать первым в области, где у Вас тысячи конкурентов. Попробуйте сделать что-то "оригинальное в техническом смысле" в области, где уже существуют тысячи аналогов того, что Вы разрабатываете.

Вот тогда бы у Вас действительно бы был повод для гордости.

А так. Не вижу никаких оснований для самодовольства

Сообщение отредактировал Николай Иванович Приходько - Nov 3 2008, 23:15

Более чем согласен... Самореализация настойчиво требует творчества.

Николай Иванович, давайте остановимся на том, что "сложнейших алгоритмы" существуют только в мозгах некоторых особо рьяных реверс-инджиниггеров. А нормально поставленная задача может быть решена и без Ваших героических потуг.
Далее, мне приходилось видеть "потроха" станков с ЧПУ советского производства (токарь-универсал-оператор-станков-с-ЧПУ 4-го разряда до института, как-никак ). AVR, правда, узреть там как-то неполучилось - процессоры 580-й и 1801 серий только. И программа вводилась в станок на перфоленте (правда, в середине 80-х и дискеты появились).
Как же Вы со своим знанием AVR всё это добро собираетесь "декомпилировать"?

А вот Вы и посвятите пару часов поиску области, где кроме меня (или Вас) никого нету. А потом поделИтесь результатами исследования.

Я работал в нескольких областях, имеющих отношение к электронике. В каждой их них есть простор для творчества.
Исполать Вам.

Глупый Вы какой-то...
Во-первых, мне это не интересно. Когда работа перестаёт меня интересовать в профессиональном смысле, я от неё ухожу, независимо от материальных преимуществ (кстати, не было ещё опыта устройства на новую работу с меньшей или равной зарплатой ).
Во-вторых, если подобная задача будет поставлена чётко и формально, она, безусловно, будет выполнена. НО. Это может быть только единичным случаем, и то, если оооо-чень хорошо попросят.
Недоволен я лишь Вами, Николай. Не. Доволен. Понимаете?

Я в этом говне до сих пор копаюсь, просто кошмар какой-то. Одна НЦ-31 что стоит, особенно обвязка...
Вот Хаденхайновские мозги - это тема, даже древние. Я первый раз поразился, когда столкнулся с их
системой безопасности. Там есть security функции от которых дух захватывает ...
А по поводу всяких "самоделок" о которых тут трещит Приходько, так это для "начинающих" производ-
ственников, т.к. "из говна можно сделать конфетку, только она все равно будет говнецом попахивать ! "
Нормальные люди, уже весь этот "ветхий завет" типа НЦ-31 и Размеры 3М там разные выкинули и либо
новые станки купили, либо Fanuc овские и Heidenhain овские бошки и привода поставили и в х..й не дуют...