реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте полевик, с малым сопротивлением канала
Designer56
сообщение Nov 6 2008, 11:50
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Поищите у AD, например. Или, если отечественные- из серии 561,564, 1564. КТ, КП.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Nov 6 2008, 12:26
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Turnaev Sergey @ Nov 6 2008, 14:50) *
Я конечно извиняюсь, но вы вообще знаете какая структура MOSFET?
Эти диоды являются паразитными, и без них конструктивно невозможно сделать данный тип транзистора.

Слушай - точняк! Забыл теорию...

Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 14:50) *
Поищите у AD, например.

Искал, у них сопротивление канала в лучшем случае - десятки ом
Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 14:50) *
Или, если отечественные- из серии 561,564, 1564. КТ, КП.

Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 6 2008, 12:33
Сообщение #18


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Эти диоды являются паразитными, и без них конструктивно невозможно сделать данный тип транзистора.


Да ну? Если вывод истока с подложкой не соединять, то и не будет паразитного диода. Наглядный пример - ну, скажем, транзистор КП305.

Цитата
Откройте хотябы книжку Воронина "Силовые полупроводниковые ключи" увидите как сделан мосфет.


Если в этой книге так и написано, что невозможно, то эту книгу - фтопку, аффтара - апстену.


Другое дело, что мощные транзисторы всегда выполняются с этим соединением. Посему, единственное решение - встречно 2 транзистора и напряжение на затворы подавать или выше максимального уровня коммутируемого сигнала на несколько вольт для отпирания (если транзисторы n-канальные), или на несколько вольт ниже минимального уровня для запирания.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 6 2008, 12:41
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 13:16) *
International Rectifier делает транзисторы с сопротивлением до 10...20 миллиОм, но они позиционируют их как мощные (даже в микрокорпусах) и поэтому ставят внутри диод в обратном включении. А есть ли транзисторы без такого диода, чтобы можно было использовать в качестве аналогового ключа?
Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 14:03) *
Нужно сделать делитель напряжения с переменным коэффициентом деления. Для этого ставятся несколько "нижних" резисторов и каджый из них подключается к земле через полевик. Сопротивление самого низкоомного резистора 56 Ом, поэтому для точности 0.1% сопротивление ключа должно быть <0.5 Ом

Так делители напряжения с переменным к-том деления не делаются. Лучше сделать цепочку последовательно соединённых резисторов с отводами, и коммутировать последние с помощью аналогового мультиплексора.
Мультиплексоры можно найти, например, у AD.
Также можно поискать у ONsemi, LT или Maxim-а.
Если назовёте параметры делителя, подскажу, как сделать конкретно.

Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 15:26) *
Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590
Это не г..но, а нормальные микросхемы.
Делитель на них сделать, безусловно, можно.
Г...о же, в основном, находится в головах некоторых особо прытких разработчиков, с трудом представляющих себе действие закона Ома.
И считать они не умеют. 0,1% от 56Ом - это 0,05 Ом, а никак не 0,5.
Прошу прощенья за оффтоп.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 6 2008, 13:00
Сообщение #20


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Название, pls


4051, 4052, 4053

Цитата
А такой транзистор будет работать, если ему сменить полярность на истоке/стоке на обратную?


Будет. Попробуйте откройте мосфет и потыкайте омметром d- s и s-d. Или дц БП со стабилизацией тока


Иногда полезно делить на высокоомном делителе, а потом буфернуть, благо приличных ОУ сейчас навалом

Так, чтобы сопротивление открытого ключа и евонный дрейф были малы относительно стабильных резисторов делителя

Цитата
бы ключи серии 590


Не надо гнать на 590-е ключи, особенно с 5 приёмкой, если их в руках никогда не держал.

Там разница сопротивлений 4-х ключей в одном корпусе... её нет практически.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Nov 6 2008, 14:10
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(maximiz @ Nov 6 2008, 16:00) *
Не надо гнать на 590-е ключи, особенно с 5 приёмкой, если их в руках никогда не держал.

Неужели я написал что-то двусмысленное?
Цитата
Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590

Как из этого следует, что я "гоню" на 590-е ключи? Может вас смутило то, что я нехорошо выразился ключах 561-й серии? Но они действительно говно и кроме коммутации цифровых сигналов ни на что не годны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 6 2008, 14:17
Сообщение #22


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Как из этого следует, что я "гоню" на 590-е ключи?


Пардон,777777, показалось smile.gif

176КТ1 я сам за ключи перестал давно принимать, а 561/564КТ3 только есть, которые что-нибудь на gnd замыкают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Nov 7 2008, 05:46
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Rst7 @ Nov 6 2008, 18:33) *
Да ну? Если вывод истока с подложкой не соединять, то и не будет паразитного диода. Наглядный пример - ну, скажем, транзистор КП305.

Ну вы конечно нашли с чем сравнить...

Когда найдёте хоть один силовой мосфет без диода, дайте мне знать.

А если вы говорите о P области подключеной к истоку, то я не представляю как вы собираетесь создавать канал в этой Р области если она не будет подключена к истоку. Иначе под затвором просто не будет эл. поля.

Подложкой в мосфете является сток, поэтому эта Р область и образует со стоком диод.

Это всё сказано для N канального мосфета, естественно.

Про книжку: прочтите ещё раз первое слово названия этой книги.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 7 2008, 06:01
Сообщение #24


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Ну вы конечно нашли с чем сравнить...


У Вас какие-то возражения? Не такие чернила? Как известно, размер - это еще не главное smile.gif

Цитата
Когда найдёте хоть один силовой мосфет без диода, дайте мне знать.


Вы невнимательно читаете то, что я пишу. Я написал
Цитата
Другое дело, что мощные транзисторы всегда выполняются с этим соединением.



Цитата
А если вы говорите о P области подключеной к истоку, то я не представляю как вы собираетесь создавать канал в этой Р области если она не будет подключена к истоку. Иначе под затвором просто не будет эл. поля.Подложкой в мосфете является сток, поэтому эта Р область и образует со стоком диод.Это всё сказано для N канального мосфета, естественно.


Посмотрите на эту картинку. Есть возражения?


Если нет, то объясняю, что для правильной работы полевика с отдельным выводом подложки на этот вывод необходимо подать напряжение меньшее или равное минимальному напряжению на стоке или истоке (для n-канального). Что может быть устроено соединением вывода истока с подложкой. Это и делается в мощных полевиках.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 7 2008, 06:25
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 17:26) *
Слушай - точняк! Забыл теорию...
Искал, у них сопротивление канала в лучшем случае - десятки ом

Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590

Ну вот, почему- то стало правилом вопросы по делу в бодягу превращать. Я же подчеркивал не использовать в программируемом делителе коммутацию резисторов на землю, и вообще не использовать такую коммутацию, при которой ток делителя протекает через ключ. И даже вроде объяснил, как это может быть сделано. В этом случае ключи коммутируют не ток, а напряжение, и их сопротивление на погрешность деоителя влияния не оказывают. Отсюда и совет- самые дешевые. На 590 у вас денег не хватит, если с приемкой, а не с буквой "К". Я их и не предлагал- поскльку можно обойтись. Не бывает принципиально плохих или хороших элементов- каждому свое место. Бывают разработчики не очень копенгаген.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Nov 7 2008, 06:40
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Rst7 @ Nov 7 2008, 12:01) *
Посмотрите на эту картинку. Есть возражения?

Возражений нет, зато есть уточнения: это структура МДП транзистора, а силовой мосфет это совсем другой мдп.
Структура силового мосфета сильно отличается от приведённой вами, и использование вами структуры маломощного транзистора при обсуждении силового мосфета я считаю неуместным.

А вообще наш спор о диоде уже выходит за рамки этой темы.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Nov 7 2008, 06:44
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 09:25) *
Я же подчеркивал не использовать в программируемом делителе коммутацию резисторов на землю, и вообще не использовать такую коммутацию, при которой ток делителя протекает через ключ. И даже вроде объяснил, как это может быть сделано.

Спасибо, я все понял, сделаю именно так. Но ключи 564 серии все равно не поставлю.
Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 09:25) *
На 590 у вас денег не хватит, если с приемкой, а не с буквой "К".

Даже если с буквой К, все равно они будут дороже, чем импортные, я вот нашел ADG411. Но это уже проблема не изготовителей, а нашего правительства, задравшего курс рубля не собирающегося лечить "голландскую болезнь".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 7 2008, 06:49
Сообщение #28


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А вообще наш спор о диоде уже выходит за рамки этой темы.


Выходит, но давайте все-же уточним до конца.

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/mosfet.pdf

Figure 1.

Так объясните, чем чернила для разных классов отличаются? МДП, MOS, MOSFET - это все аббревиатуры названий одного и того-же.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 7 2008, 07:45
Сообщение #29


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Если нет, то объясняю, что для правильной работы полевика с отдельным выводом подложки на этот вывод необходимо подать напряжение меньшее или равное минимальному напряжению на стоке или истоке (для n-канального).


Именно поэтому в ранних аналоговых ключах было принято подавать заведомый минус на подложку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 7 2008, 07:51
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 12:45) *
Именно поэтому в ранних аналоговых ключах было принято подавать заведомый минус на подложку.

И даже больше того- в качественных ключах делают следящую схему, которая повторяет переменное напряжение на затворе, тем самым, сохраняя напряжение затвор- подлжка и, таким образом, поддерживая постоянным и независимым сопротивление ключа от вх. сигнала.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016