|
|
  |
Посоветуйте полевик, с малым сопротивлением канала |
|
|
|
Nov 6 2008, 12:26
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357

|
Цитата(Turnaev Sergey @ Nov 6 2008, 14:50)  Я конечно извиняюсь, но вы вообще знаете какая структура MOSFET? Эти диоды являются паразитными, и без них конструктивно невозможно сделать данный тип транзистора. Слушай - точняк! Забыл теорию... Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 14:50)  Поищите у AD, например. Искал, у них сопротивление канала в лучшем случае - десятки ом Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 14:50)  Или, если отечественные- из серии 561,564, 1564. КТ, КП. Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590
|
|
|
|
|
Nov 6 2008, 12:33
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Эти диоды являются паразитными, и без них конструктивно невозможно сделать данный тип транзистора. Да ну? Если вывод истока с подложкой не соединять, то и не будет паразитного диода. Наглядный пример - ну, скажем, транзистор КП305. Цитата Откройте хотябы книжку Воронина "Силовые полупроводниковые ключи" увидите как сделан мосфет. Если в этой книге так и написано, что невозможно, то эту книгу - фтопку, аффтара - апстену. Другое дело, что мощные транзисторы всегда выполняются с этим соединением. Посему, единственное решение - встречно 2 транзистора и напряжение на затворы подавать или выше максимального уровня коммутируемого сигнала на несколько вольт для отпирания (если транзисторы n-канальные), или на несколько вольт ниже минимального уровня для запирания.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Nov 6 2008, 12:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 13:16)  International Rectifier делает транзисторы с сопротивлением до 10...20 миллиОм, но они позиционируют их как мощные (даже в микрокорпусах) и поэтому ставят внутри диод в обратном включении. А есть ли транзисторы без такого диода, чтобы можно было использовать в качестве аналогового ключа? Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 14:03)  Нужно сделать делитель напряжения с переменным коэффициентом деления. Для этого ставятся несколько "нижних" резисторов и каджый из них подключается к земле через полевик. Сопротивление самого низкоомного резистора 56 Ом, поэтому для точности 0.1% сопротивление ключа должно быть <0.5 Ом Так делители напряжения с переменным к-том деления не делаются. Лучше сделать цепочку последовательно соединённых резисторов с отводами, и коммутировать последние с помощью аналогового мультиплексора. Мультиплексоры можно найти, например, у AD. Также можно поискать у ONsemi, LT или Maxim-а. Если назовёте параметры делителя, подскажу, как сделать конкретно. Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 15:26)  Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590 Это не г..но, а нормальные микросхемы. Делитель на них сделать, безусловно, можно. Г...о же, в основном, находится в головах некоторых особо прытких разработчиков, с трудом представляющих себе действие закона Ома. И считать они не умеют. 0,1% от 56Ом - это 0,05 Ом, а никак не 0,5. Прошу прощенья за оффтоп.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 6 2008, 13:00
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата Название, pls 4051, 4052, 4053 Цитата А такой транзистор будет работать, если ему сменить полярность на истоке/стоке на обратную? Будет. Попробуйте откройте мосфет и потыкайте омметром d- s и s-d. Или дц БП со стабилизацией тока Иногда полезно делить на высокоомном делителе, а потом буфернуть, благо приличных ОУ сейчас навалом Так, чтобы сопротивление открытого ключа и евонный дрейф были малы относительно стабильных резисторов делителя Цитата бы ключи серии 590 Не надо гнать на 590-е ключи, особенно с 5 приёмкой, если их в руках никогда не держал. Там разница сопротивлений 4-х ключей в одном корпусе... её нет практически.
|
|
|
|
|
Nov 6 2008, 14:10
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357

|
Цитата(maximiz @ Nov 6 2008, 16:00)  Не надо гнать на 590-е ключи, особенно с 5 приёмкой, если их в руках никогда не держал. Неужели я написал что-то двусмысленное? Цитата Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590 Как из этого следует, что я "гоню" на 590-е ключи? Может вас смутило то, что я нехорошо выразился ключах 561-й серии? Но они действительно говно и кроме коммутации цифровых сигналов ни на что не годны.
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 05:46
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Цитата(Rst7 @ Nov 6 2008, 18:33)  Да ну? Если вывод истока с подложкой не соединять, то и не будет паразитного диода. Наглядный пример - ну, скажем, транзистор КП305. Ну вы конечно нашли с чем сравнить... Когда найдёте хоть один силовой мосфет без диода, дайте мне знать. А если вы говорите о P области подключеной к истоку, то я не представляю как вы собираетесь создавать канал в этой Р области если она не будет подключена к истоку. Иначе под затвором просто не будет эл. поля. Подложкой в мосфете является сток, поэтому эта Р область и образует со стоком диод. Это всё сказано для N канального мосфета, естественно. Про книжку: прочтите ещё раз первое слово названия этой книги.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 06:01
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Ну вы конечно нашли с чем сравнить... У Вас какие-то возражения? Не такие чернила? Как известно, размер - это еще не главное  Цитата Когда найдёте хоть один силовой мосфет без диода, дайте мне знать. Вы невнимательно читаете то, что я пишу. Я написал Цитата Другое дело, что мощные транзисторы всегда выполняются с этим соединением. Цитата А если вы говорите о P области подключеной к истоку, то я не представляю как вы собираетесь создавать канал в этой Р области если она не будет подключена к истоку. Иначе под затвором просто не будет эл. поля.Подложкой в мосфете является сток, поэтому эта Р область и образует со стоком диод.Это всё сказано для N канального мосфета, естественно. Посмотрите на эту картинку. Есть возражения?  Если нет, то объясняю, что для правильной работы полевика с отдельным выводом подложки на этот вывод необходимо подать напряжение меньшее или равное минимальному напряжению на стоке или истоке (для n-канального). Что может быть устроено соединением вывода истока с подложкой. Это и делается в мощных полевиках.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 06:25
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(777777 @ Nov 6 2008, 17:26)  Слушай - точняк! Забыл теорию... Искал, у них сопротивление канала в лучшем случае - десятки ом
Ой, только не надо предлагать это говно. Если ностальгия мучает, то предложил бы ключи серии 590 Ну вот, почему- то стало правилом вопросы по делу в бодягу превращать. Я же подчеркивал не использовать в программируемом делителе коммутацию резисторов на землю, и вообще не использовать такую коммутацию, при которой ток делителя протекает через ключ. И даже вроде объяснил, как это может быть сделано. В этом случае ключи коммутируют не ток, а напряжение, и их сопротивление на погрешность деоителя влияния не оказывают. Отсюда и совет- самые дешевые. На 590 у вас денег не хватит, если с приемкой, а не с буквой "К". Я их и не предлагал- поскльку можно обойтись. Не бывает принципиально плохих или хороших элементов- каждому свое место. Бывают разработчики не очень копенгаген.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 06:40
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Цитата(Rst7 @ Nov 7 2008, 12:01)  Посмотрите на эту картинку. Есть возражения? Возражений нет, зато есть уточнения: это структура МДП транзистора, а силовой мосфет это совсем другой мдп. Структура силового мосфета сильно отличается от приведённой вами, и использование вами структуры маломощного транзистора при обсуждении силового мосфета я считаю неуместным. А вообще наш спор о диоде уже выходит за рамки этой темы.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 06:44
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357

|
Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 09:25)  Я же подчеркивал не использовать в программируемом делителе коммутацию резисторов на землю, и вообще не использовать такую коммутацию, при которой ток делителя протекает через ключ. И даже вроде объяснил, как это может быть сделано. Спасибо, я все понял, сделаю именно так. Но ключи 564 серии все равно не поставлю. Цитата(Designer56 @ Nov 7 2008, 09:25)  На 590 у вас денег не хватит, если с приемкой, а не с буквой "К". Даже если с буквой К, все равно они будут дороже, чем импортные, я вот нашел ADG411. Но это уже проблема не изготовителей, а нашего правительства, задравшего курс рубля не собирающегося лечить "голландскую болезнь".
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 06:49
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата А вообще наш спор о диоде уже выходит за рамки этой темы. Выходит, но давайте все-же уточним до конца. http://www.irf.com/technical-info/appnotes/mosfet.pdfFigure 1. Так объясните, чем чернила для разных классов отличаются? МДП, MOS, MOSFET - это все аббревиатуры названий одного и того-же.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 07:51
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 12:45)  Именно поэтому в ранних аналоговых ключах было принято подавать заведомый минус на подложку. И даже больше того- в качественных ключах делают следящую схему, которая повторяет переменное напряжение на затворе, тем самым, сохраняя напряжение затвор- подлжка и, таким образом, поддерживая постоянным и независимым сопротивление ключа от вх. сигнала.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|