реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Дроссель для фильтрации синтезированной синусоиды., Нужны рекомендации по намотке.
barabek
сообщение Nov 9 2008, 07:43
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831



Цитата(DL36 @ Nov 9 2008, 03:02) *
Спасибо єто как раз то, что я искал, о резисторах читал но не видел методики расчета, а с наскока не получилось.
Если не сложно, я как раз заказ формирую, помогло бы
Насколько хороша синусоида получилась?

Ой, немного обманул они на 6А, 0.7мГн (маркировка B82615-B2602-M 1), Вам требуется 7А - не подходит.
Но мы на еще одни ставили B82627-F2802-M1 на 8А 2*0,35мГн. Соединяем последовательно - получаем 0,35*(2^2)=1.4мГн. Но они побольше размером 63*35мм, тоже круглые.
Еще мой обман smile.gif : схема фильра у нас несколько не такая, как я первоначально описал. Стоят дроссели, за ними кондеры по 1мкФ в треугольник (без резисторов), а также от выходов дросселей на минус питания RC-цепи 2,2нФ(630В) и 27 Ом от выбросов напряжения и, соответственно, лучшей ЕМС.
Забыл отметить. Так как дроссели ставятся в каждую фазу, а C соединяются в треугольник, то получается что величину дросселей выбирать нужно в 2 раза меньше от расчетного. Понятно почему - между каждыми 2мя фазами работают по 2 катушки. Вот почему у нас на обмотках синхронизации стоит по 0,7 мГн, в сумме 1,4. Еще один момент. Не забудьте про нагрузку. Иначе, если у Вас, например, на входе емкости бешенные, то это нужно учесть, чтобы уйти от резонансов.
По поводу качества синусоиды. Сейчас к сожалению не могу привести осцилограмму - все продали smile.gif А словами - видна нормальная но, конечно, "волосатая" синусоида. Длинна "шерсти" - процентов 5 от амплитуды. Боюсь соврать, прибор давно в производстве. А если рассчетно, то используя преобразование Фурье ШИМа, величина основной гармоники несущей что-то около 20-30%(точно не помню, беру по максимуму) от амплитуды модулирующего сигнала (500Гц), т.е. 48*0,25=12В. При этом сопротивление катушки на этой частоте Xl=2*pi*f*L=2*pi*19000*1.4e-3=167Ом, сопротивление конденсатора 1мкФ Xc=8Ом. Амплитуда несущей уменьшается в 22раза. Гармоники от несущей, еще меньшие по величине, уменьшаются еще более значительно

Цитата
Ух, ты! А можно по-подробнее?


Могу легко соврать. У меня самого в голове еще не все уложилось. С теми же сетевыми фильтрами. Ведь там бывают и катушки "common mode" - как раз такие что Вы предлагаете, только трехфазные. А они работают только от синфазного выброса тока. Если посмотрите на их соединение - концами обеих обмоток к линии. Т.е. ток (нормальный - не могу подобрать определение) течет в одной обмотке (для, допустим, положительной полуволны) от начала к концу, а в другой наоборот. Следовательно их потоки взаимнопротивоположны и компенсируются. Вот что я имел в виду под словами "суммарный ток равен 0". А как только появляется синфазный выброс тока появляется поток, появляется ЭДС самоиндукции и соответственно катушка становится катушкой. Это же происходит, если токи не равны по величине.
А есть в сетевых фильтрах (в дорогих) катушки "differential mode", они как раз подавляют высшие гармоники.
Теперь всё это я проецирую на случай 3-х фаз. В той же литературе, что я указывал рассматривается вариант катушек на одном сердечнике. Но там другое предназначение фильтра - только для улучшения ЕМС. Зарезаются фронты ШИМа. Т.е. фильтр настраивается на высшие гармоники, сама несущая остается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 9 2008, 08:42
Сообщение #17


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Посмотрите в библиотеке ихтика.
Источники вторичного электропитания. Под ред.Ю.И.Конева.1983.djvu (ок. 4М)
Там есть про фильтрацию шим.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Nov 9 2008, 08:44


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Nov 9 2008, 09:18
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(barabek @ Nov 9 2008, 11:43) *
Ой, немного обманул они на 6А, 0.7мГн (маркировка B82615-B2602-M 1), Вам требуется 7А - не подходит.
Но мы на еще одни ставили B82627-F2802-M1 на 8А 2*0,35мГн. Соединяем последовательно - получаем 0,35*(2^2)=1.4мГн. Но они побольше размером 63*35мм, тоже круглые.
Еще мой обман smile.gif : схема фильра у нас несколько не такая, как я первоначально описал. Стоят дроссели, за ними кондеры по 1мкФ в треугольник (без резисторов), а также от выходов дросселей на минус питания RC-цепи 2,2нФ(630В) и 27 Ом от выбросов напряжения и, соответственно, лучшей ЕМС.
Забыл отметить. Так как дроссели ставятся в каждую фазу, а C соединяются в треугольник, то получается что величину дросселей выбирать нужно в 2 раза меньше от расчетного. Понятно почему - между каждыми 2мя фазами работают по 2 катушки. Вот почему у нас на обмотках синхронизации стоит по 0,7 мГн, в сумме 1,4.
Да именно в этом ошибка и состояла делал расчет для одной фазы и механически переносил на три. Конденсаторы в треугольник включить, как то не подумал.
Все же сделал расчёт для трёх фаз с резистором получается мягче характеристика.
Цитата
Еще один момент. Не забудьте про нагрузку. Иначе, если у Вас, например, на входе емкости бешенные, то это нужно учесть, чтобы уйти от резонансов.
Буду следить и регулировать выход, ёмкости в нагрузке действительно большие, да ещё ток при старте всего 100 мА.


Цитата(evgeny_ch @ Nov 9 2008, 12:42) *
Посмотрите в библиотеке ихтика.
Источники вторичного электропитания. Под ред.Ю.И.Конева.1983.djvu (ок. 4М)
Там есть про фильтрацию шим.

Спасибо посмотрю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barabek
сообщение Nov 9 2008, 13:33
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831



Вы не указали какие IRAMS будете использовать. Там есть с буквой A или B на конце. Одни (А) без токовой защиты, другие (В) с ней встроенной. Может пригодиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Nov 9 2008, 14:10
Сообщение #20





Guests






Цитата(DL36 @ Nov 7 2008, 18:38) *
На входе 220 -115 применил модуль irams10up60 поскольку он достаточно компактен, а это не самое последнее требование. Подобного модуля с полевиками не нашёл.


И когда окончательно определитесь с фильтрами , окажется что они немаленькие все же...
тогда и стоит вспомнить, что задача позволяла использовать полевики, уйти на высокую частоту и малые потери в статике и в динамике... И на маленькие фильтрики...

А 6 штук полевичков в TO-220 ненамного больше по размеру... Зато радиатор будет меньше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Nov 10 2008, 11:52
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(orthodox @ Nov 9 2008, 18:10) *
И когда окончательно определитесь с фильтрами , окажется что они немаленькие все же...
тогда и стоит вспомнить, что задача позволяла использовать полевики, уйти на высокую частоту и малые потери в статике и в динамике... И на маленькие фильтрики...

А 6 штук полевичков в TO-220 ненамного больше по размеру... Зато радиатор будет меньше...

DSPICи моторной серии мне пока недоступны применяю PIC18F2431 и несколько ограничен быстродействием. Я должен выдать следующее значение синусоиды за 505 тактов сейчас расчет следующей точки у меня занимает 146 тактов с учётом сохранения восстановления контекста но надо ещё ПИД регулятор по амплитуде посчитать ещё некоторые сервисные вещи обработать так, что сильно не разгонишься. Ну может до 30 кГц смогу поднять а далее стоп. Будут DSPICи тогда и подумаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Nov 10 2008, 22:06
Сообщение #22





Guests






Цитата(DL36 @ Nov 10 2008, 14:52) *
DSPICи моторной серии мне пока недоступны применяю PIC18F2431 и несколько ограничен быстродействием. Я должен выдать следующее значение синусоиды за 505 тактов сейчас расчет следующей точки у меня занимает 146 тактов с учётом сохранения восстановления контекста но надо ещё ПИД регулятор по амплитуде посчитать ещё некоторые сервисные вещи обработать так, что сильно не разгонишься. Ну может до 30 кГц смогу поднять а далее стоп. Будут DSPICи тогда и подумаю.

Как-то неправильно это. Впрочем, это на фильтрацию,возможно,не рассчитано...
А примостить ее можно было бы сюда, если сгладить в маломощных цепях и потом подать на вход ШИМ.
Но это,наверное, усложняет... А может и не страшно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Nov 11 2008, 07:56
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(orthodox @ Nov 11 2008, 02:06) *
Как-то неправильно это. Впрочем, это на фильтрацию,возможно,не рассчитано...
А примостить ее можно было бы сюда, если сгладить в маломощных цепях и потом подать на вход ШИМ.
Но это,наверное, усложняет... А может и не страшно...
Да конечно, для управления двигателем фильтровать не надо. Но и выхода другого нет в маломощных цепях в принципе отфильтровать нельзя. Делать аналоговый генератор тоже не охота.

Но я уже определился и с фильтром и надо будет увеличить снаберную ёмкость да демпфирующие цепочки на каждую фазу, и думаю нормально будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016