реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> snubber и сопротивление в затвор
KA_ru
сообщение Sep 12 2005, 07:44
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



поделитесь опытом какой подход по вашему более эффективный.
использовать snubber и сопротивление в затвор.

вопрос как определить критерии золотой середины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Sep 13 2005, 11:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Золотая - это когда большой резюк в затвор и большой снаббер.

В какой схеме то?

Иногда лучше их вообще не ставить.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Sep 13 2005, 11:45
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



I to i drugoe reguliruet proces perekljuchenija.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 13 2005, 12:54
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Dmitron @ Sep 13 2005, 14:35)
Золотая - это когда большой резюк в затвор и большой снаббер.

В какой схеме то?

Иногда лучше их вообще не ставить.
*


А динамические потери? Вообще народ ставит раздельные цепи на включение/выключение транзистора, очевидно формируя оптимальные траектории переключения - есть такое понятие, но я, честно говоря, не врубаюсь в эту фишку для полевиков и резистор ставлю только для защиты драйвера (и остальной схемы) при возможном пробое силового транзистора - и сопротивление, обычно, минимальное - не больше 5 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Sep 14 2005, 09:51
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Угу, первая причина, по которой я его ставлю : у драйвера есть максимальный ток, который он может отдать. Этим резюком его ограничивают. Иначе надёжность работы дров под вопросом. Так что этот резистор ещё и посчитать можно.

Остальные причины установки такого резистора - это чёрная магия разработчиков. Работает кажется лучше, а почему - и сам разработчик внятно обьяснить не может.

И опять повторюся: рассчёт резистора зависит от конкретной схемы.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 14 2005, 10:59
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Dmitron @ Sep 14 2005, 13:51)
И опять повторюся: рассчёт резистора зависит от конкретной схемы.
*


Резистор рекомендуется выбирать не менее -->Uупр/0,7*Imax, дабы избежать "защелки", т.е. загрузить драйвер не более 70% по току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 14 2005, 11:58
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 14 2005, 14:59)
Цитата(Dmitron @ Sep 14 2005, 13:51)
И опять повторюся: рассчёт резистора зависит от конкретной схемы.
*


Резистор рекомендуется выбирать не менее -->Uупр/0,7*Imax, дабы избежать "защелки", т.е. загрузить драйвер не более 70% по току.
*



Господа, единственное назначение данного резистора - исключить паразитные колебания в цепи гейта если индуктивность велика - читайте юнитродовские семинары за 2001год про управление полевиками. Данные по току для драйвера - это не сколько можно его грузить, а сколько он может выдать - необходимые данные для расчета скоростей переключения транзисторов. Если короткие цепи протекания гейтового тока - этот резюк не нужен и даже вреден. И только в очень редких случаях на этот резюк отводят лишнее тепло из драйвера, по жизни такая необходимость практически никогда не возникает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Sep 14 2005, 12:17
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Я тоже ставлю исходя и тока драйвера,
Но есть еще эфект: иголка перед ростом тока в датчике тока
создается именно драйвером, транзистор еще не успевает открытся,
если резистора нет она максимальна.
А интегрирующая цепочка в датчике тока должна быть минимальна,
чтоб PWM мог работать на минимальную нагрузку.
Вот здесь можно искать оптимизацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 14 2005, 12:22
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(vm1 @ Sep 14 2005, 16:17)
Я тоже ставлю исходя и тока драйвера,
Но есть еще эфект: иголка  перед ростом тока в датчике тока
создается именно драйвером,  транзистор еще не успевает открытся,
если резистора нет она максимальна.
А интегрирующая цепочка в датчике тока должна быть минимальна,
чтоб PWM мог работать на минимальную нагрузку.
Вот здесь  можно искать оптимизацию.
*


В дисконтинусном флае как раз передний фронт очень полезно затянуть - силового тока нету, а паразиты лучше помедленнее перезаряжать. Обычно ставят диод с резюком ом 100-120, как правило это и есть оптимум. А вот выключать как раз надо как можно быстрее, во флае динамические потери дикие просто...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Sep 14 2005, 12:46
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



jeto chto vyxodit . ni kto ne uchityvaet Cgi i Cgd ???????
sav' ljuboj tranzistor chto li.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 14 2005, 13:01
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Sep 14 2005, 15:22)
Цитата(vm1 @ Sep 14 2005, 16:17)
Я тоже ставлю исходя и тока драйвера,
Но есть еще эфект: иголка  перед ростом тока в датчике тока
создается именно драйвером,  транзистор еще не успевает открытся,
если резистора нет она максимальна.
А интегрирующая цепочка в датчике тока должна быть минимальна,
чтоб PWM мог работать на минимальную нагрузку.
Вот здесь  можно искать оптимизацию.
*


В дисконтинусном флае как раз передний фронт очень полезно затянуть - силового тока нету, а паразиты лучше помедленнее перезаряжать. Обычно ставят диод с резюком ом 100-120, как правило это и есть оптимум. А вот выключать как раз надо как можно быстрее, во флае динамические потери дикие просто...
*



U sovremennyh controllerov obychno est' vozmozhnost' regulirovat' LEADING EDGE BLANKING time inymi sredstvami chem resistorom v tsepi zatvora. A vot skol'ko budet vkluchats'a tranzistor s Qg=100-150 nC esli u nego v zatvore 100 Om stoit?

Povtorjaju, dlja bipoljarnyh tranzistorov sushestvovala tselaja nauka po minimizatsii dinamicheskih poter', no takie poteri po opredeleniju tem men'she chem bystree vkluchaetsja i vykljuchaetsa silovoj transistor. Poetomu vybor velichiny resistora budet opredeljatsja konkretnymy uslovijami raboty preobrazovatelja. Naprimer, minimizatsiey pomech.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 14 2005, 14:01
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(KA_ru @ Sep 14 2005, 16:46)
jeto chto vyxodit . ni kto ne uchityvaet  Cgi  i Cgd  ???????
sav' ljuboj tranzistor  chto li.
*


Резистор нужен обязательно, иначе выход драйвера в начальный момент будет сидеть на земле. Думаю драйверу это очень не "понравится". Поэтому дабы не нагружать его очень сильно я обычно не превышаю 70% от макс. тока. Далее приходится проверять необходимость снаббера:
Rз*Qg/U<30*Crcc*Rз, если > применяем снаббер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 14 2005, 14:43
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 14 2005, 17:01)
Резистор нужен обязательно, иначе выход драйвера в начальный момент будет сидеть на земле. Думаю драйверу это очень не "понравится". Поэтому дабы не нагружать его очень сильно я обычно не превышаю 70% от макс. тока. Далее приходится проверять необходимость снабера:
Rз*Qg/U<30*Crcc*Rз
*



А вы поищите в datasheet упоминания о необходимости резистора. Или посмотрите на тестовые схемы. Люди решают обратную задачу - как бы побольше тока отдать на Miller plateau а Вы все их усилия на нет сводите smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 14 2005, 15:02
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 14 2005, 18:43)
А вы поищите в datasheet  упоминания о необходимости резистора.  Или посмотрите на тестовые схемы. Люди решают обратную задачу - как бы побольше тока отдать на Miller plateau а Вы все их усилия на нет сводите  smile.gif
*


Действительно упоминаний нет, однако почемуто в конце datasheet приводятся схемки и там везде эти резюки стоя? И пускай люди решают какие угодно обратные задачи, но голова на плечах должна быть не зависимо от их мнения.
А в качестве примера поглядите на datasheet хотябы UCX84X. Странно, в datasheet ничего не сказано и здесь же они приводят схемку где Rз=22 Ом. Просто противоречие какоето?

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Sep 14 2005, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 14 2005, 15:29
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 14 2005, 18:02)
И пускай люди решают какие угодно обратные задачи, но голова на плечах должна быть не зависимо от их мнения...
А в качестве примера поглядите на datasheet хотябы UCX84X. Странно, в datasheet ничего не сказано и здесь же они приводят схемку где Rз=22 Ом.
*


Эти люди - разработчики микросхем smile.gif . И если Вы ставите резистор, ограничивающий ток КЗ на уровне 70% - ето означает, что при включении транзистора (Miller plateau - 4-5 В) ток будет ограничен еще больше. Смысл?

А UCX84X - эт не драйвер вовсе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 16:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01581 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016