реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> мощный AC-DC, Задача--не могу сообразить ИМПУЛЬСНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 11:51
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 14:42) *
При неизменном от приложенного напряжения сопротивлении ванны меняться будут Кулоны, но не долго - источник напряжения не выдюжит и крякнет

Это почему? Поподробнее пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Nov 14 2008, 11:55
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(pilot123 @ Nov 14 2008, 17:42) *
Мне на выходе надо прямоугольные импульсы с регулируемой скважностью. Допустим есть микроконтроллер, сварочник. А дальше так понимаю прицепил мощные IGBT?

Вам всёже надо определиться источник тока или напряжения вам нужен. С какой целью вы его диммировать хотите? По-моему микроконтроллер для регулировки скважности- из пушки по воробьям.
По хорошему сигналы управления куда логичней былобы завести в обратную связь самого сварочника, скорее всего если период импульсов управления довольно большой проблем больших не возникнет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 14 2008, 11:57
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



На выходе нужно обеспечить постоянный ток, а не импульсы с переменной скважностью. Хотя и не исключено, что можно и не иметь выпрямительного диода и фильтра в выходной цепи. Чтобы прояснить этот вопрос однозначно, надо слишком глубоко вникать в тему, на что времени нет. Больше всего устройство похоже на инверторный сварочный аппарат, а спецы по этой тематике сидят на http://valvol.flyboard.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Nov 14 2008, 11:59
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(pilot123 @ Nov 14 2008, 17:29) *
Абсолютно верно источник постоянного тока.Извините за несколько тупой вопрос
Если мы даем прямоугльные импульсы с размахом например от 0 до 20В и меняем их скважность что в результате мы меняем напряжение или ток?( И при этом у нас должен проходить ток ,например, между анодом и катодом 20А/см2)

Посути нито ни другое, меняться будет средняя мощность отдаваемая в нагрузку, источник напряжения будет работать на повидимому очень низкоомную нагрузку, тоесть фактически на кз, токи приэтом малоконтролируемые. Источник тока(собственно сварочник) будет поддерживать ток в нагрузке на установленном уровне, даже на малых сопротивлениях нагрузки. Меняя скважность вы будете в этом случае менять время воздействия заданного тока на нагрузку

Сообщение отредактировал frz - Nov 14 2008, 12:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 12:08
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 14 2008, 14:57) *
На выходе нужно обеспечить постоянный ток, а не импульсы с переменной скважностью. Хотя и не исключено, что можно и не иметь выпрямительного диода и фильтра в выходной цепи. Чтобы прояснить этот вопрос однозначно, надо слишком глубоко вникать в тему, на что времени нет. Больше всего устройство похоже на инверторный сварочный аппарат, а спецы по этой тематике сидят на http://valvol.flyboard.ru


Попробую перефразировать. Импульса нет -ток ноль. Импульс нарастает, нарастает и ток.Верхняя площадка импульса имеет какую-то длительность(регулируемая) в это время течет определённый ток(тоже регулируемый). Вот этого я и хочу добиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 14 2008, 12:10
Сообщение #21


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Это почему?


Што именно "почему"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 12:12
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 15:10) *
Што именно "почему"?

источник напряжения не выдюжит и крякнет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Nov 14 2008, 12:14
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(pilot123 @ Nov 14 2008, 18:12) *
источник напряжения не выдюжит и крякнет

Низкоомная нагрузка, нужен очень мощный ИН
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 14 2008, 12:15
Сообщение #24


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Попробую перефразировать.

Слушайте, не е.ите нам мозги!
Возьмите "Справочник молодого гальваника" какой-нибудь, почитайте про электрохимию и не будете "перефразировать"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 14 2008, 12:16
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Ваша мысль понятна. Хотите сделать источник импульсного тока со стабилизацией его амплитуды. Регулируя скважность импульсов, будете регулировать среднее значение тока. Только правильна ли эта мысль? Возможно, что все-таки ток должен быть постоянным, т. е. непрерывным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 12:41
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 15:15) *
Слушайте, не е.ите нам мозги!
Возьмите "Справочник молодого гальваника" какой-нибудь, почитайте про электрохимию и не будете "перефразировать"

Мозги для того и существуют чтобы их ... smile.gif

на одном "модном" станке меню(если кратко): выберите форму сигнала(их штук 5)+подменю(с кучей настроек),выберите рабочий ток,выберите амплитуду сигнала в вольтах. Ну и куча других.

Понял одно --задача не тривиальная.

Спасибо за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Nov 14 2008, 12:49
Сообщение #27


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



ИМХО 40 кГц - просто жесть для 400 ампер...
Думаю соседи, даже с соседних городов приедут посмотреть кто это "шумит" на линии. Тем более выжать 12 киловат + потери, из 220 вольт... Легче найти три фазы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 13:00
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(bullit @ Nov 14 2008, 15:49) *
ИМХО 40 кГц - просто жесть для 400 ампер...
Думаю соседи, даже с соседних городов приедут посмотреть кто это "шумит" на линии. Тем более выжать 12 киловат + потери, из 220 вольт... Легче найти три фазы.

А с тремя фазами будет легче смастерить оный аппарат? Буду благодарен за ссылку (литературу).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 14 2008, 13:08
Сообщение #29


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
на одном "модном" станке меню(если кратко): выберите форму сигнала(их штук 5)+подменю(с кучей настроек),выберите рабочий ток,выберите амплитуду сигнала в вольтах. Ну и куча других.


Вот и х-то! smile.gif Для каждого электрохимпроцесса со времён первооткрывателей гальванопластики и гальваностегии выработаны оптимальные плотности токов, формы токов и пульсации постоянного тока.

Эт "щас" как-будто "наизобретали" асимметричных токов зарядки свинцово-кислотных АКБ... "Всё придумано до нас" © в этом деле smile.gif


будет не в допуске пульсация, например, при хромировании - отвалится покрытие.
Куча разных нюансов для разных ванн.

Цитата
А с тремя фазами будет легче смастерить оный аппарат?

Безусловно. А с 12-тифазным выпрямителем так ваще лехко wink.gif

Цитата
Буду благодарен за ссылку (литературу).


www.google.ru biggrin.gif

А чего конкретно интересует, какой процесс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pilot123
сообщение Nov 14 2008, 13:21
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700



Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 16:03) *
Вот и х-то! smile.gif Для каждого электохимпроцесса со времён первооткрывателей гальванопластики и гальваностегии выработаны оптимальные плотности токов, формы токов и пульсации постоянного тока.

Эт "щас" как-будто "наизобретали" асимметричных токов зарядки свинцово-кислотных АКБ... "Всё придумано до нас" © в этом деле smile.gif


Здесь вы заблуждаетесь. Энергопотребление(а это деньги и немалые) данного станка в 5 раз меньше наших доисторических станков и при этом выигрывают как в качестве так и в скорости(не значительно) обработки. Там правда используется специфичный электролит(ноу-хау). Вы же вещаете из сферы "наши деды...". Вернитесь тогда в эпоху постоянного тока(до Теслы) там и живите.
Впрочем это уже флуд..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016