реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Секундомер с оптопрерывателем
Kalina
сообщение Nov 15 2008, 10:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Доброе время суток!
Обращаюсь со следующей проблемкой: необходимо сделать школьный секундомер. который будет участвовать в лабораторных работах по измерению ускорения свободного падения. Сам блок обработки информации собирается на меге8, а вот в качестве датчиков хотелось бы использовать два ультраярких светодиода один в качсетве излучателя, второй как приёмник, т.е. наведения на нём ЭДС. При пролёте шарика между ними поток прерывается и фиксируется срабатывание. Достоинство - очень низкая цена датчиков, недостаток - я не знаю хватит ли ЭДС светодиода? Что можете посоветовать? Заранее благодарен. smile.gif

Сообщение отредактировал Kalina - Nov 15 2008, 10:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 15 2008, 11:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Kalina @ Nov 15 2008, 13:40) *
Доброе время суток!
Обращаюсь со следующей проблемкой: необходимо сделать школьный секундомер. который будет участвовать в лабораторных работах по измерению ускорения свободного падения. Сам блок обработки информации собирается на меге8, а вот в качестве датчиков хотелось бы использовать два ультраярких светодиода один в качсетве излучателя, второй как приёмник, т.е. наведения на нём ЭДС. При пролёте шарика между ними поток прерывается и фиксируется срабатывание. Достоинство - очень низкая цена датчиков, недостаток - я не знаю хватит ли ЭДС светодиода? Что можете посоветовать? Заранее благодарен. smile.gif


Фототранзистор вообще, по моему, рубля 3 стоит, зачем усложнять себе жизнь ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Nov 15 2008, 11:40
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(DS @ Nov 15 2008, 14:13) *
Фототранзистор вообще, по моему, рубля 3 стоит, зачем усложнять себе жизнь ?

+опер(чуть подороже), при необходимости, и вот оно счастье smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Nov 15 2008, 12:42
Сообщение #4


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Нужно будет учесть два момента:
1)- у обычных светодиодов и фотоприемников широкие диаграммы направленности, поэтому будет разброс показаний (погрешность) в измерении времени. Она будет уменьшаться с уменьшением угла диаграммы направленности применяемого излучателя, расстояния между элементами оптопары, и с увеличением диаметра шарика.
2)- могут возникать ложные срабатывания а также смещение порога срабатывания (что тоже повлияет на точность измерения) из за влияния внешних подсветок. Здесь можно применить МДМ(модуляцию/демодуляцию) оптоканала. В качестве фотоприемника можно попробовать применить готовый интегральный применяемый для дистационного управления (например,-TSOP) у них невысокая стоимость (даже как для Германии smile.gif ) , только они в инфракрасном диапазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2008, 12:59
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



А может... лучше и точнее будет банально замыкать контакт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 15 2008, 14:45
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Nov 15 2008, 15:59) *
А может... лучше и точнее будет банально замыкать контакт?


Не думаю. Если взять банальные ИК 20-30 мВт светодиод за 15 центов и за ту же цену фототранзистор и хотя бы из трубочек ПВХ сделать коллиматоры, все должно работать (исключая, конечно, прямой солнечный свет на фототранзистор) без ложных срабатываний.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2008, 15:04
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Nov 15 2008, 17:45) *
Не думаю. Если взять банальные ИК 20-30 мВт светодиод за 15 центов и за ту же цену фототранзистор и хотя бы из трубочек ПВХ сделать коллиматоры, все должно работать (исключая, конечно, прямой солнечный свет на фототранзистор) без ложных срабатываний.

А мне вот кажется, что проволочку припаять к цилинрику ферромагнитному... Удерживать катушечкой...
Отпускать - контакт разомкнется.... Прилетит - замкнет контакт. Пусть летает в цилинре из пластика.
Заодно можно измерять время удара...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 15 2008, 16:09
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Nov 15 2008, 17:04) *
Заодно можно измерять время удара...
А что такое время удара?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Nov 15 2008, 16:16
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Tanya @ Nov 15 2008, 18:04) *
А мне вот кажется, что проволочку припаять к цилинрику ферромагнитному... Удерживать катушечкой...
Отпускать - контакт разомкнется.... Прилетит - замкнет контакт. Пусть летает в цилинре из пластика.
Заодно можно измерять время удара...

Если развить вашу мысль(при условии,что шарик из железа)-берется магнитопровод с зазором,и когда мимо зазора летит шар,он замыкает магнитный поток со всеми вытекающими из потока и замыкания последствиями.Наверно это будет проще оптопрерывателя.И бесконтактно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2008, 17:52
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Nov 15 2008, 19:09) *
А что такое время удара?

Представьте себе пружинку падающую. Она при ударе о стол сожмется, потом разожмется и отскочет.
Стержень тоже так будет себя вести, если не превышен предел упругой деформации. Время удара (столкновения) будет определяться длиной и скоростью звука в металле.


Цитата(Евгений Германович @ Nov 15 2008, 19:16) *
Если развить вашу мысль(при условии,что шарик из железа)-берется магнитопровод с зазором,и когда мимо зазора летит шар,он замыкает магнитный поток со всеми вытекающими из потока и замыкания последствиями.Наверно это будет проще оптопрерывателя.И бесконтактно.

Тут плоховато то, что притягиваться немножко будет шарик к магнитопроводу. И не совсем мгновенный метод.
А можно еще зарядить шарик вольт до 300 через резистор, обеспечивающий безопасность....
Потом заряженный шарик падает на вход ...
Или вот такая мысль... Бросаем сборку - внизу контакт, внутри батарейка, сверху (сбоку...) светодиод. Можно еще внутрь триггер ...
А можно все это в подставку вмонтировать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 15 2008, 19:53
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Nov 15 2008, 19:52) *
Представьте себе пружинку падающую. Она при ударе о стол сожмется, потом разожмется и отскочет.
Стержень тоже так будет себя вести, если не превышен предел упругой деформации. Время удара (столкновения) будет определяться длиной и скоростью звука в металле.
О, как я понимаю, не только!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Nov 16 2008, 09:04
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Татьяна,вы предлагаете переключатели-они тоже не безгрешны в смысле быстродействия и воспроизводимости результата sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение Nov 16 2008, 09:23
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



smile3009.gif smile3009.gif
Цитата(Tanya @ Nov 15 2008, 15:59) *
А может... лучше и точнее будет банально замыкать контакт?


Вряд ли, дело в том что первый диапазон измерения необходим от 1 до 999 мкс с точностью +5 мкс, даже я понимаю це занабто. Поэтому пришлось обратиться к свету. С фототранзисторами ещё не работал, зато проверил ЭДС светодиода, на расстоянии 5 см при токе в излучающем 10 мА, на нём наводиться 100 мВ. Я увидил ещё один плюс такого применения, для школьников окажется наглядно, когда шарик пролетая будет пересекать световой поток. Количество датчиков равняется 8.

Сообщение отредактировал Kalina - Nov 16 2008, 09:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 16 2008, 10:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Kalina @ Nov 16 2008, 12:23) *
smile3009.gif smile3009.gif

Вряд ли, дело в том что первый диапазон измерения необходим от 1 до 999 мкс с точностью +5 мкс, даже я понимаю це занабто. Поэтому пришлось обратиться к свету. С фототранзисторами ещё не работал, зато проверил ЭДС светодиода, на расстоянии 5 см при токе в излучающем 10 мА, на нём наводиться 100 мВ. Я увидил ещё один плюс такого применения, для школьников окажется наглядно, когда шарик пролетая будет пересекать световой поток. Количество датчиков равняется 8.

Что-то не сходится... Ускорение свободного падения 10 м/s^2. За одну (первую) микросекунду тело пролетит всего 5 пикометров... Ну ладно, за 5 микросекунд (Ваша неопределенность) в 25 раз больше - примерно 1 Ангстрем - размер атома водорода. Пойдем дальше... за миллисекунду (Ваш максимум) 5 микрон.
Вы там... в наномире преподаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение Nov 16 2008, 12:25
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Цитата(Tanya @ Nov 16 2008, 13:42) *
Вы там... в наномире преподаете?


Если чесно, то я вообще ничего не преподаю. Даже ТУ на прибор составлял не я, меня просто поставил перед фактом заказчик, тепреь я разгребаю. В свои планы по изучению наномира он не посвещал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01583 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016