|
мощный AC-DC, Задача--не могу сообразить ИМПУЛЬСНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ |
|
|
|
Nov 14 2008, 13:33
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата Здесь вы заблуждаетесь. Неее! Это вы заблуждаетесь. Причём, изначально и капитально. Вам что важнее, определитесь - качественное покрытие или энергопотребление? Вам уже предложил Михаил Пушкарёв определиться, так как задача сугубо нетривиальна, особенно в выпрямлении 3В 400А @40kHz(синхронное?), и вы её не понимаете, а я предложил по-простеццки "промоск". Вы ванну отработанную, кстати, в канализацию будете сливать? Цитата данного станка в 5 раз меньше Чем меряли?  Цитата специфичный электролит(ноу-хау). У-ууу! Я должен стоя эту х.ню читать?  Не ебите мой старый усталый мозг, а? Идите... в оффтопик, там найдете сторонников энергосбережения, защиты озонового слоя и RoHS Я всё сказал. Можете жаловаться
|
|
|
|
|
Nov 14 2008, 14:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700

|
Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 16:08)  А чего конкретно интересует, какой процесс? Интересует-- анодная обработка металлов(формооброзование).Анодная обработка рассматривает явления анодно-анионной активации, питтингообразования,пассивации,транспассивного растворения.Всё это должно расматриваться в комплексе. Теория длинная... Мне просто нужен источник описанный выше(пусть будет трёхфазный). Найти готовое устройство сложно, так как необходимо менять режимы.. Эксперементировать с электроникой не хочется(у нас эксперементы в другой области) Знакомых"силовиков" нет. а остальные не беруться, приходится самому долбаться..
Сообщение отредактировал pilot123 - Nov 14 2008, 14:02
|
|
|
|
|
Nov 14 2008, 17:26
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Надо хорошо представлять себе саму задачу, прежде, чем браться за ее решение. А то, можно год порешать совсем другую задачку. Ладно, Вы спец по гальванике. При всех моих скромных познаниях в катионах/анионах и прочих пассивациях, сразу видно, что задача поставлена неверно, надуманно. Никакой гальванический процесс не идет со скоростью 40 кГц. Там сказываются процессы в 1000 раз более медленные. У меня после прочтения всего все больше крепнет подозрение, что никакой ШИМ тут вообще не нужен, скорее всего, просто нужен стабилизатор тока для гальванической ванны. В домашних условиях Вам уже все пояснили, что более 2-3 кВт из розетки не вытащить. Этого с лихвой хватит для экспериментальной установки по подделке монет наполеоновской эпохи. А установки 10-15 кВт относятся к промышленным. Обращайтесь в соответствующий энергосбыт, арендуйте производственное помещение и там конные статуи можно будет гальванопластировать. Врукопашную такой источник непрофессионал не изготовит. Не всякая контора за разработку возьмется тоже. Потому, есть смысл подумать что же именно нужно получить, прежде чем проплачивать солидные деньги за такую уникальную установку.
|
|
|
|
|
Nov 14 2008, 18:58
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Понятно, что когда автор пишет про 40 кГц, имеется в виду наличие высокочастотного преобразователя. Ток в самом процессе вряд ли изменяется с такой частотой. Возможно, что он представляет собой импульсы частотой от десятков до сотен герц. Какой это вызывает эффект, можно только гадать. Если задача изучить поведение процесса при разных плотностях тока, на постоянном и импульсном токе, наверняка нет необходимости строить сразу промышленную установку, физику процесса можно изучать и на меньших мощностях, работая над объектами размером с монету, а уже потом, остановившись на наиболее оптимальных режимах, думать об увеличении мощности. В зависимости от полученных результатов могут быть совершенно разные решения. На первый взгляд просматривается такое. Мощный мостовой понижающий преобразователь, плюс дальнейшее понижение напряжения параллельно включенными понижающими стабилизаторами со стабилизацией выходного тока.
|
|
|
|
|
Nov 14 2008, 21:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Nov 14 2008, 21:58)  Понятно, что когда автор пишет про 40 кГц, имеется в виду наличие высокочастотного преобразователя. Ток в самом процессе вряд ли изменяется с такой частотой. Возможно, что он представляет собой импульсы частотой от десятков до сотен герц. Какой это вызывает эффект, можно только гадать. Если задача изучить поведение процесса при разных плотностях тока, на постоянном и импульсном токе, наверняка нет необходимости строить сразу промышленную установку, физику процесса можно изучать и на меньших мощностях, работая над объектами размером с монету, а уже потом, остановившись на наиболее оптимальных режимах, думать об увеличении мощности. В зависимости от полученных результатов могут быть совершенно разные решения. На первый взгляд просматривается такое. Абсолютно верно. Цитата Мощный мостовой понижающий преобразователь, плюс дальнейшее понижение напряжения параллельно включенными понижающими стабилизаторами со стабилизацией выходного тока. Есть готовые решения?
|
|
|
|
|
Nov 14 2008, 22:40
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(pilot123 @ Nov 15 2008, 00:02)  Абсолютно верно. Есть готовые решения? Коллеги, чего Вы напали на автора? Ну поставил он некорректно, с избытком задачу, Вам же к этому не привыкать. Большинства заказчиков так делают - так подскажите как надо. Например что нибудь такое Вход - промышленная трехфазная сеть 220/380В. Выход - токовый, стабилизированный максимальное значение -400А Точность поддержания стабилизируемого параметра (0.1-10А) диапазон изменения выходного напряжения 5-30В. ВАХ - крутопадающая. Допустимые пульсации выходного напряжения (или тока) на частоте входной сети - (например 0.5-1В) Допустимые пульсации выходного напряжения на частоте коммутации - (20-100мВ). Режим работы (ПВ) КПД (0.90-0.99) Охлаждение принудительное/конвективное - воздушное/жидкостное Защита по входу/выходу Требования по электромагнитной совместимости Габариты Исполнение Всякие доп. требования по надежности, наработка на отказ идругие пожелания. И дальше говорите главное - каждый ватт такого источника будет стоить в диапазоне 1-3$ в зависимости от того как будут заполнены пустые графы. И пусть дальше автор думает. Ну, 1-3$ - наверное погорячился  , а 0.5-1.5 наверное точно. Насчет блочности - на каждую фазу по блоку с фазовым корректором на входе и суммирование мощности на нагрузке. 130А на 30В - это мелочь.  ,
|
|
|
|
|
Nov 18 2008, 11:42
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
не нравится мне эта схема.. Пассивные драйвера полевиков и т. п. Для 12 кВт с 3 фаз оптимален мост или полумост с трансформаторной раскачкой Большакова, резонансный, без стабилизации, с вых. напряжением холостого хода вольт 50. После него - чоппер, который и формирует нужный ток, напряжение, импульсы там какие надо.. Чоппер совсем неплохо делать блоками по 30-50 А. Для точной стабилизации тока похоже, придется использовать шунты. Экспериментировать на одном, а потом наделать их сколько надо. И запитать этот один при экспериментах можно просто от железного киловаттного транса с выпрямителем и конденсаторами. А PFC я бы не делал. И так дорого. Володин, напр., делал ЭРСТ - электронный регулятор сварочного тока. Тот же чоппер, только зело навороченный. Да и просто сварочник можно использовать. Импульсный - если залезть ему в цепь задачи сварочного тока и подать туда этот вот управляющий импульсный сигнал.
Сообщение отредактировал Burner - Nov 18 2008, 12:05
|
|
|
|
|
Nov 18 2008, 23:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 700

|
Спасибо всем, нашел изготовителя, договорились .Правда вольтаж понизил(накладненько однако)Начал читать Марти Брауна и понял --лучше к спецам. Это как в одном из рассказов Фрэнка Рассела(в детстве читал--запомнил на всю жизнь) название "И не осталось никого", персонажи все время посылают словом ЗАССД--занимайся своим собственным делом.
|
|
|
|
|
Nov 23 2008, 11:44
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 34
Регистрация: 17-06-04
Из: Ярославль
Пользователь №: 45

|
Цитата(pilot123 @ Nov 19 2008, 02:45)  Спасибо всем, нашел изготовителя, договорились .Правда вольтаж понизил(накладненько однако)Начал читать Марти Брауна и понял --лучше к спецам. Это как в одном из рассказов Фрэнка Рассела(в детстве читал--запомнил на всю жизнь) название "И не осталось никого", персонажи все время посылают словом ЗАССД--занимайся своим собственным делом. вот то что нужно Вам: http://navicom.yar.ru/pulsar/order.html
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|