реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> VIPer50A Flyback 220>>5V 6A, Вопрос по разводке
Guest_orthodox_*
сообщение Nov 17 2008, 22:30
Сообщение #76





Guests






Цитата(Microwatt @ Nov 18 2008, 00:52) *
Нет, это не 3/4 витка, а виток. Раз провод прошел в два окна - виток.
Полвитка - провод прошел в одно окно ш-образного сердечника. Вот это работает как ПОЛВИТКА.
Возьмите вертикальный каркас и проденьте такую же проволочную скобу через окно. Убедитесь, что это ПОЛВИТКА.

Ну естественно... Это все равно, что обернуть провод вокруг бокового стержня, а не центрального, так я понял? Посмотрите, ведь на самом деле охватывается витком только магнитный поток бокового стержня (с учетом монтажа-подключения) ?

То есть все эти варианты я перекрутил от и до, у меня резонансник был на этом принципе. Полвитка там было не самоцель, надо было просто встроить резонансный дроссель в тот же трансформатор.
И я использовал в качестве этого дросселя увеличенную таким образом индуктивность рассеяния.
Нормально, работает... Конечно, если параллелить обмотки на обоих боковых стержнях, иначе магнитный поток не туда замыкается... Но можно и последовательно включить, лишь бы оба.

Кроме резонансника мало чего можно так делать, на получившемся дросселе много садится... Мощность теряется.. Но, может быть, сварочник...

Но мы ушли от темы....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 19 2008, 01:31
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Так, почитав-подумав, снизил требования к источнику... понизил ток до 3 Ампер, ибо на маленьких напряжениях большие токи флаи плоховастенько тянут... да и у меня пока опыта маловато.

На трансе получилоь 250 витков в первичке, 30 в обмотке питания Вайпера, 10 - выходная обмотка. RCD решил заменить на Диод+transsil. Хоть и упоминалось здесь о том что RCD лучше. Выходной диод заменен на 16CQT100 (просто под рукой был). Остальное осталось по-старому вообщем-то. Вечером испытания.... ээх..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 19 2008, 03:16
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 05:31) *
Так, почитав-подумав, снизил требования к источнику... .

На трансе получилоь 250 витков в первичке, 30 в обмотке питания Вайпера, 10 - выходная обмотка. RCD решил заменить на Диод+transsil.. Выходной диод заменен на 16CQT100 (просто под рукой был). Остальное осталось по-старому вообщем-то. Вечером испытания.... ээх..

Три тысячи чертей!
В битву за этот вайпер уже весь континент вступил, а он все никак не включится......
Что-то на фигню похож трансформатор... Когда более 100 витков - это уже не обратноходовик, а черт и что. Пища для мотального станка.... У Вас сердечник какой выбран? Размеры и материал?
Диод явно не лучший.... тут и 40-вольтового хватило бы, а грелся бы заметно меньше.
Да и дался Вам тот вайпер....Как вроде ничего проще нельзя было найти для первого раза....
Уж 5 вольт 3 ампера для Вайпера-100 как два ведра картошки на тракторе возить....
Ладно, включайте, только осторожно. Ждем-с...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 19 2008, 06:20
Сообщение #79



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 04:31) *
Так, почитав-подумав, снизил требования к источнику... понизил ток до 3 Ампер, ибо на маленьких напряжениях большие токи флаи плоховастенько тянут... да и у меня пока опыта маловато.

На трансе получилоь 250 витков в первичке, 30 в обмотке питания Вайпера, 10 - выходная обмотка. RCD решил заменить на Диод+transsil. Хоть и упоминалось здесь о том что RCD лучше. Выходной диод заменен на 16CQT100 (просто под рукой был). Остальное осталось по-старому вообщем-то. Вечером испытания.... ээх..

Я не понимаю, что и чем Вы считаете.
Тупой запуск ViperSoft с VACin=88..264 V, Vout = 5 V, Iout_max = 6 A дает в результатах Viper53 и транс на E20/10/6 N87 (N87 вбито ручками) с витками 73/14/5 (pri/aux/sec).
Что лучше - трансил или РЦД, будет зависить от качества транса. На показометр потерь на клампере с неопределенным трансилом в ViperSoft особо внимания не обращайте (по-моему, он там просто % от мощи рисуетsmile.gif).
И также не верьте ему, что 2х3.3 мкФ по выходу будет достаточно. имхо, 2х470 мкФ да еще 100 мкФ через дроссель в 2-3 мкГн более правдоподобно.
И параллельно выходному диоду RC-цепочку вроде 22 Ом - 1 нФ стоит повесить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 19 2008, 07:03
Сообщение #80


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 04:31) *
Так, почитав-подумав, снизил требования к источнику... понизил ток до 3 Ампер, ибо на маленьких напряжениях большие токи флаи плоховастенько тянут... да и у меня пока опыта маловато.

При таких токах вместо диода по выходу лучше поставить синхронный выпрямитель (только не бесплатный).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 19 2008, 07:37
Сообщение #81


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Транс на сердечнике 20/10/6 E-Series. N87 Зазор в сердечнике 0.5 мм.
Частота преобр 200 кГц (знаю)

Расчетам программы не верю...

Сообщение отредактировал MTh - Nov 19 2008, 07:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 19 2008, 09:23
Сообщение #82


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



По поводу расчетов могу приложить MathCAD файл...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 19 2008, 09:48
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 11:37) *
Транс на сердечнике 20/10/6 E-Series. N87 Зазор в сердечнике 0.5 мм.
Частота преобр 200 кГц (знаю)

Расчетам программы не верю...

Пожалуй, 200кГц натощак многовато будет. Тут и 100-125 пройдет. Зачем лишние потери плодить?
Зазор 0.5мм? А откуда Вы его? Просто так? Может и половины хватит? Ведь зазор - витки.
Для расчета еще бы индуктивность первички знать не помешало.
При таком зазоре и витках под 250 индуктивность под 4500мкГн и ток насыщения 0.6ампера получается. Ток в четыре раза меньше, а индуктивность в 10 раз выше, чем требуется.
Чем поган вайпер, и вся эта семейка ТОРоподобных, так совершенно дурным током отсечки, который ничем не регулируется.
Это не позволяет на нем сделать оптимально Ваш искомый 15-30 ваттник. Ему трансформатор на его 50 Ватт подай. Е25-й.
Куда интеллектуальнее источник на россыпи вроде старой доброй UС3845....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 19 2008, 16:30
Сообщение #84


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 12:23) *
По поводу расчетов могу приложить MathCAD файл...

... случайно, не этот?
http://www.national.com/analog/power/lm5000mcd
Кстати, а вопрос-то тот же остался, что в начале, или как? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 20 2008, 02:41
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Платко вчера допаять не успел... sad.gif

Цитата(wim @ Nov 19 2008, 19:30) *
... случайно, не этот?
http://www.national.com/analog/power/lm5000mcd
Кстати, а вопрос-то тот же остался, что в начале, или как? smile.gif


Нет, расчат в mcd делал сам. По двум докам из инета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 21 2008, 04:01
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Индуктивность первичной обмотки 5.5 мГн (5.476). Зазор выбирал из соображений Bmax и простоты выпиливания. 0.5 все-таки проще обеспечить чем 0.17... у меня сердечник без зазора совершенно. В принципе Bmax позволял и 0.1, но тогда кол-во витков вторички совсем маленькое...
Обмотки намотаны проводом 0.15, первичка и питание VIPer'a одинарным проводом. Вторичка 6 проводов впараллель.
Проверил максимальный поток индукции, получилось 155. Допустимо до 300 для большинства ферритов, как я понял из тех документов с которыми работал.
Единственное что не проверил - потери в сердечнике и проводе.
Вчера допаял, запустить не успел sad.gif. Буду пробовать седня.

Попутный вопрос: почему большая индуктивность в первичке для флая - плохо? Ктр ведь не меняется, импульсы напряжения больше не будут.

При запуске планирую посмотреть пилу, форму напряжения на транзисторе, ток через транзистор, ОС, напряжение на выходе. Еще может что надо глянуть?

Сообщение отредактировал MTh - Nov 21 2008, 04:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 21 2008, 07:40
Сообщение #87


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MTh @ Nov 21 2008, 07:01) *
...Попутный вопрос: почему большая индуктивность в первичке для флая - плохо? Ктр ведь не меняется, импульсы напряжения больше не будут...

Это отголоски давнего спора, какой режим лучше - непрерывных или разрывных токов. Есс-но, есть плюсы и минусы у обоих, иначе об одном из них уже бы и не вспоминали. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 21 2008, 07:46
Сообщение #88


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(wim @ Nov 21 2008, 10:40) *
Это отголоски давнего спора, какой режим лучше - непрерывных или разрывных токов. Есс-но, есть плюсы и минусы у обоих, иначе об одном из них уже бы и не вспоминали. smile.gif

А, теперь понимаю в чем дело. У меня режим разрывных токов. Как уже кто-то писал VIPer - голубой ангел и работает в режиме прерывистых токов.
Спасибо за разъяснения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 21 2008, 08:17
Сообщение #89


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MTh @ Nov 21 2008, 10:46) *
У меня режим разрывных токов. Как уже кто-то писал VIPer - голубой ангел и работает в режиме прерывистых токов.

Вообще-то, "голубой ангел" - это специальный режим низкого энергопотребления без нагрузки. К нормальному режиму работы он никакого отношения не имеет. VIPer может работать и в режиме непрерывных токов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Nov 21 2008, 08:42
Сообщение #90


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(wim @ Nov 21 2008, 11:17) *
Вообще-то, "голубой ангел" - это специальный режим низкого энергопотребления без нагрузки. К нормальному режиму работы он никакого отношения не имеет. VIPer может работать и в режиме непрерывных токов.

Упс... сорри. smile.gif

Сейчас попробовал запустить... Щелкает - постоянные перезапуски... Пила есть, напряжение на транзисторе ахтунг, я до входного рабочего напряжения даже близко не подошел... ВАЙпер сильно греется...

Сообщение отредактировал MTh - Nov 21 2008, 08:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016