|
|
  |
конденсатор для ион, какой лучше |
|
|
|
Nov 24 2008, 19:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379

|
Цитата(sera_os @ Nov 24 2008, 16:09)  Можно смело ставить до 10мкФ, и тантал и керамика подходит, но тантал предпочтительней. ЗЫ если керамику, тогда лучше больше (10мкФ), ввиду падения емкости от температуры/напряжения. Недавно было обсуждение где тантал ругали за "микропробои" и как следствие шум. На мой взгляд, керамика X7R будет более оптимальна.
|
|
|
|
|
Nov 24 2008, 20:58
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Verifi @ Nov 24 2008, 09:56)  НУ ПО Datasheet-всегда всё гладко ,в реальности ADR 421 даёт опору2 ацп и результат преобразования скачет с 0,1мкф как по Datasheet,увелечение до 1,0 мкф стоит мёртво,жду ответа по существу! Чтобы было всё гладко, именно Datasheet-ами и следует руководствоваться. Это и есть ответ по существу. Если большая ёмкость на выходе ИОН не рекомендуется по соображениям устойчивости, то, следуя советам типа: Цитата(sera_os @ Nov 24 2008, 15:09)  Можно смело ставить до 10мкФ, и тантал и керамика подходит, но тантал предпочтительней. ЗЫ если керамику, тогда лучше больше (10мкФ), ввиду падения емкости от температуры/напряжения. готовьтесь брать весь риск на себя. (Непонятно, кстати, чем тантал тут предпочтительней). Раз у Вас 2 АЦП и нужна хорошая опора, подайте её на каждый из входов через RC-цепочки, это будет и эффективнее, и надёжнее. Или поставьте буфер (можно один) на ОУ, устойчивом к емкостной нагрузке (например, ОРА350).
|
|
|
|
|
Nov 24 2008, 21:09
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Если рассмотреть все вблизи, то ИОН- это отдельное устройство, и производитель рекомендует ему емкость из соображений ЕГО устойчивости отдельно, при этом его напряжение измеряется интегрирующим вольметром и шумы ИОН, точнее, ВЧ часть их спектра, подавляется. При пдключении его к сэмплирующему АЦП, естественно, этого эффекта не будет и его выход будет "скакать". Давить шумы опорного можно, но, чаще всего, не столь простым методом, как увеличение емкости конденсатора в параллель.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Nov 24 2008, 21:34
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Designer56 @ Nov 25 2008, 00:09)  Если рассмотреть все вблизи, то ИОН- это отдельное устройство, и производитель рекомендует ему емкость из соображений ЕГО устойчивости отдельно, при этом его напряжение измеряется интегрирующим вольметром и шумы ИОН, точнее, ВЧ часть их спектра, подавляется... Тем не менее, я бы не стал пренебрегать условиями эксплуатации, озвученными производителем. Это, по меньшей мере, глупо, и здесь я совершенно солидарен с ув. Herz. Цитата(Designer56 @ Nov 25 2008, 00:09)  ...Давить шумы опорного можно, но, чаще всего, не столь простым методом, как увеличение емкости конденсатора в параллель. Согласен. Не рекомендую уменьшать шумы тупым "закондёриванием". Производитель эти номиналы приводит не "от фонаря". При слишком большом номинале выходного конденсатора шумы на НЧ могут существенно возрасти, хотя бы из-за проблем с устойчивостью. Поэтому, хорошим способом снижения шумов является проведение следующих мероприятий: а) постфильтрация. Фильтром НЧ, даже в виде простейшей RC-цепи. Резисторы нужно брать самые лучшие, металлические, не слишком большого номинала (для данного ИОН - не более единиц кОм) и не слишком малого размера (планар 0603 уже заметно шумит при небольшом протекающем токе из-за неидеальности контакта выводов и резистивного слоя), кондёры тоже - плёночные, с малым током утечки. Если АЦП ВЧ-овый, в параллель с плёнкой нужно включать высококачественную керамику МП0 (NPO) небольшого номинала. Возможны также активные фильтры более высоких порядков. б) буферизация. Многие АЦП имеют импульсный характер тока потребления от опорного источника, причём токи эти могут быть весьма значительными. После такого импульса ИОН довольно долго "приходит в себя". Вот почему помогает большой кондёр, хоть и поставленный на выход ИОН довольно бездумно. Лучшим вариантом, однако, является включение на выход фильтра буферного усилителя с малым входным, большим выходным током, малыми шумами и малым дрейфом нуля. Буферный усилитель также можно совместить с фильтром второго или более порядка. Это позволит отделить выход ИОН от опорного входа АЦП. Для обеспечения дальнейшей фильтрации шума на выход буфера также можно включить RC-цепь с малым сопротивлением и большой ёмкостью. Схемы таких буферов рисовал здесь неоднократно, если интересно - нарисую ещё раз.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 25 2008, 11:03
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(sera_os @ Nov 25 2008, 15:29)  Преимущество его заключается в лучшей стабильности параметров, но, видимо, для ИОНа это не лучшее решение. Прошу прощения за свою рекомендацию.  Если речь идет о конденсаторах относительно болшой емкости- 1 мкФ и выше- тантал все- таки предпочтительней, чем керамика Н90, а лучше применить "вязанку" крнденсаторов- тантал, пленка и небольшой емкости керамика, но не Н90, хотя бы М1500.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Nov 25 2008, 16:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379

|
Цитата(Verifi @ Nov 25 2008, 10:44)  Собственно говоря выход опоры подаётся на 2 ацп ad7719 через RC фильтры для каждого ацп свой ,выбирая опорник как раз и смотрел помощнее чтоб обойтись без буферов. Пока вместо RC фильтры стоят перемычки,навскидку каковы должны быть номиналы?RC фильтры всё таки для высоких частот,а шум преобладает по результатам отсчётов с ацп в низкочастотной области. По конденсатору пока понял только что керамика наверное болеее желательна,чем тантал ну и ёмкость не более 0,47-1мкф.А насколько оправдан плёночный конденсатор в данном случае? Если стоят RC цепи (отдельные), то, на мой взгляд, можно ставить емкость 1-5 мкф (X7R) и резистор 50-100 Ом.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|