|
|
  |
Мощный активный фильтр |
|
|
|
Nov 26 2008, 12:03
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(wim @ Nov 26 2008, 14:50)  Все дело в положительной ОС. Смотрите сами по алгоритму работы: входное напряжение увеличилось --> VT1 открылся, "зарядил" дроссель --> входное напряжение питания уменьшилось --> VT1 закрылся --> C2 зарядился до напряжения больше входного --> VT2 открылся --> входное напряжение увеличилось --> и так по кругу. ну может быть нужно как-то по-другому задать рабочие точки транзисторов, ограничить ток "заряда" дросселя, чтобы при этом не возникала просадка напряжения, увеличить постоянную времени ОС... я и не говорю, что именно в данном виде схема заработает кстати, входное напряжение питания от "заряда" дросселя если и уменьшится, то не ниже номинального, т.к. транзистор VT1 закроется, поэтому и VT2 открыться не должен
Сообщение отредактировал stells - Nov 26 2008, 12:15
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 13:03
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(rudy_b @ Nov 26 2008, 15:57)  Люди, а что собственно вы пытаетесь сконструировать? Не лучше ли начать с четкой формулировки задачи? ну, как я понял задачу, я сформулировал еще в 65-м посте: "для того, чтобы "плохая" нагрузка не портила напряжение источника питания, нужно обеспечить потребление ею постоянного тока. т.е. закачивать в некоторый реактивный элемент мощность, когда она мало потребляет, и отдавать эту мощность в нагрузку, когда потребление растет". вроде бы и Вы так написали в 99-м: "Нагрузка имеет резкие колебания мощности потребления. Автор хочет, чтобы источник отдавал одну и ту же мощность. Отсюда - промежуточный накопитель энергии с запасом на максимальный период потребления выше среднего значения"
Сообщение отредактировал stells - Nov 26 2008, 13:04
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 13:17
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(wim @ Nov 26 2008, 16:12)  Вообще-то, в #64 автор сказал, что его проблема решена. Все, что дальше, - это вольные фантазии соучастников.  помним... после того, как Вы предложили буржуйскую схемку. так она вроде ппримерно так же работает, разве что до реализации доведена. но почему-то показалось, что может быть и более простое и "дубовое" решение... может и заблуждение
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 13:32
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(wim @ Nov 26 2008, 16:26)  Может быть и есть другое, но, если эта схема активная, без отрицательной обратной связи не обойтись. Так работают все без исключения активные фильтры, регуляторы и пр. - усиливают малые девиация входного параметра и подают ето на регулирующий элемент так, чтоб он действовал супротив оных девиаций. в схемке, которую я привел, ООС есть - когда напряжение питания растет, начинает "заряжаться" дроссель и напряжение падает. правда Вы увидели еще и ПОС, но ее нет, т.к. падение напряжения происходит только до номинального значения. также и рост напряжения на нагрузке при "активном" потреблении происходит только до номинального значения... потом транзисторы закрываются
Сообщение отредактировал stells - Nov 26 2008, 13:33
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 13:50
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(stells @ Nov 26 2008, 15:32)  в схемке, которую я привел, ООС есть - когда напряжение питания растет, начинает "заряжаться" дроссель и напряжение падает. правда Вы увидели еще и ПОС, но ее нет, т.к. падение напряжения происходит только до номинального значения. также и рост напряжения на нагрузке при "активном" потреблении происходит только до номинального значения... потом транзисторы закрываются А, может, в симуляторе погонять, раз уж такой интерес к дискуссии?
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 14:16
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(Herz @ Nov 26 2008, 16:50)  А, может, в симуляторе погонять, раз уж такой интерес к дискуссии? если б я умел... хотелось бы заметить, что у схемки есть пара преимуществ по сравнению, например, со схемой Orthodoxа: - через нее не течет постоянная составляющая тока. точнее если поставить резисторы для разряда конденсаторов С1-С3, то небольшой постоянный ток потечет, но на пару порядков меньший, чем рабочий (дроссель, кстати, скорее всего с зазором потребуется). причем поскольку фильтруется именно переменная составляющая, то габариты дросселя и накопительного конденсатора невелики; - напряжение на нагрузке поддерживается на уровне среднего значения источника питания, т.к. накопительный конденсатор заряжается до напряжения, большего, чем напряжение питания (он еще и поэтому будет иметь меньшее значение емкости и габариты)
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 15:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
Цитата ну, как я понял задачу, я сформулировал еще в 65-м посте: "для того, чтобы "плохая" нагрузка не портила напряжение источника питания, нужно обеспечить потребление ею постоянного тока. т.е. закачивать в некоторый реактивный элемент мощность, когда она мало потребляет, и отдавать эту мощность в нагрузку, когда потребление растет". Так это и есть некорректно поставленная задача. Параметры нагрузки не определены - она потребляет сколько хочет, а источник питания не должен замечать никаких изменений! А как с законом сохранения энергии? Если нагрузка захочет потреблять больше, чем отдает источник питания? Нужна четкая спецификация нагрузки. И что это за странный источник питания, который умеет отдавать только постоянный ток? Это не питатель, а полное барахло. В общем информации совершенно недостаточно для думания.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 15:44
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(rudy_b @ Nov 26 2008, 18:25)  И что это за странный источник питания, который умеет отдавать только постоянный ток? Это не питатель, а полное барахло. В общем информации совершенно недостаточно для думания. отчасти согласен... но я, например, сделал сейчас двойной DC-DC-преобразователь (повышающий и инвертирующий) и запитал их от лабораторного БП (Mastech). в момент коммутации силовых ключей питание 12В просаживается на 1В, а мне еще аналоговые платки надо питать от этого же источника. правда в готовом изделии вообще по-другому будет решаться этот вопрос (там питание токовое), но все-таки... так что все зависит от того, что за помеху формирует нагрузка... но это отступление от темы
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|