|
Трансформатор на выходе ШИМ-конвертора |
|
|
|
Nov 26 2008, 12:39
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 13-08-05
Из: Сталинград
Пользователь №: 7 605

|
Прошу сильно не пинать ногами за банальные, быть может, вопросы. Поставлена задача сделать стабилизатор сетевого напряжения 10 кВт, 220 В. На выходе хочу поставить пуш-пульную двухтактную схему. Трансформатор с отводом от средней точки (+ питания), на оставшиеся два конца - IGBT-транисторы. Ну, собственно, вся эта ботва управляться от ШИМ-контроллера будет. По входу - корректор мощности стоять будет. Основной вопрос в следующем. Если мы используем здоровые трансформаторы на железе, то, скорее всего, никакой особой фильтрации не требуется. Сам транс будет являться фильтром. Однако, слишком уж здоровые они. Хотелось бы избавиться от такого монстра. Вопрос знатокам. Если поставлю на пуш-пульный каскад ВЧ-транс на феррите, то габариты его будут, естественно, во много раз меньше. Однако, частота ШИМа отфильтрована не будет. По хорошему, надо ставить LC-фильтры после транса. Нет ли здесь подводных камней каких, и не делаю ли я критическую ошибку какую?
--------------------
"Не дождётесь!" (С) Старик Рабинович.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 14:03
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 13-08-05
Из: Сталинград
Пользователь №: 7 605

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 26 2008, 16:50)  Пуш-пул на 220 по входу, это сложно или бессмысленно, я так думаю. Думаю, сам принцип не бессмыслен. Берём выпрямляем сеть. Бустер корректора коэффициента мощности повышает напругу. Пуш-пулом шимим синусоиду синхронно с входным напряжением, следя за выходным. Тут, сам принцип, по-моему, вполне жизнеспособен. Вопрос в том, что можно ли комбинацией фактически высокочастотного ферритового транса и LC-фильтров получить на выходе нормальную синусоиду.
--------------------
"Не дождётесь!" (С) Старик Рабинович.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 16:06
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 13-08-05
Из: Сталинград
Пользователь №: 7 605

|
Цитата(wim @ Nov 26 2008, 18:25)  Дык он же сказал, как оно началось: Как говорил папаша Мюллер, - начальству легко фантазировать, у него нет конкретной работы.  Ну, так. Диверсификация производства в условиях экономического спада, вызванного мировым кризисом. Только начальство - само из инженеров и принимает непосредственное участие в разработке. Решено, что всё равно придётся потыкаться со схемой. Пусть уж результатом будет готовый продукт. Хотя помучиться предстоит много. В портфолио разработок по данной тематике пока только весьма слаботочные вещи, типа ИИП мощностью порядка 100 Вт, драйвера мощных LED-ов. Цитата Есть одна неприятность - ферритовый транс должен работать на частоте 50 Гц. Это очень печально, конечно. Ну а то, что по нему будет гулять частота ШИМа, это не отменяет его "заточенность" под 50 Гц? Очччень не хочется раздувать габариты.
--------------------
"Не дождётесь!" (С) Старик Рабинович.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 16:17
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(plus @ Nov 26 2008, 18:03)  Тут, сам принцип, по-моему, вполне жизнеспособен. Вопрос в том, что можно ли комбинацией фактически высокочастотного ферритового транса и LC-фильтров получить на выходе нормальную синусоиду. от жизнеспособного принципа до жизнеспособного изделия порой проходят годы. для начала, поищите ключи под пуш-пул вольт на 1000-1200. Потом, если уж трансформатор ферритовый, то попрощайтесь с 50 Гц, смотрите в сторону 50 кГц. Иначе, он будет ровно в три раза больше, чем на обычном кровельном железе. Ну и т.д. Доберетесь и до фильтров. Не стоит штурмовать 10 кВт, если не набили руку на 10 Вт. Гораздо проще и дешевле для 1-2 шт взять в ближайшем супермаркете готовое что-нибудь.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 16:20
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(plus @ Nov 26 2008, 19:06)  ... Ну а то, что по нему будет гулять частота ШИМа, это не отменяет его "заточенность" под 50 Гц? Очччень не хочется раздувать габариты. Таки нет - поскольку от того, что синусоиду "нарежут" ШИМом, 50Гц в ейном спектре никуда не денется (её ж потом из ШИМа восстанавливать обратно в синус нада). Кстати, трансформатор, большой и железный, фильтровать, в принципе, может за счет своей огромной индуктивности рассеяния. Но эта весчь труднопредсказуемая. Лучше уж фильтровать LC-фильтром.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 16:27
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342

|
Цитата(plus @ Nov 26 2008, 18:06)  Это очень печально, конечно. Ну а то, что по нему будет гулять частота ШИМа, это не отменяет его "заточенность" под 50 Гц? Очччень не хочется раздувать габариты. Сейчас наверное начнут  но: мое мнение - 50 Гц в ферритовом трансформаторе делать нечего. Самая грубая потолочная прикидка: Bm феррита - пусть = 0.3, для железа в среднем =1. Для того, чтобы прокачать такую же индукцию как для железа - феррит должен быть раза в 3 больше по сечению, при прочих равных условиях. Для уменьшения габаритов - поднимают частоту раз так в 1000  В итоге на выходе вторичной обмотки получится ШИМ сигнал частотой 50 кГц. Что с ним делать дальше - решать в зависимости от нагрзки на выходе источника.
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 16:39
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(izerg @ Nov 26 2008, 19:27)  Самая грубая потолочная прикидка: Bm феррита - пусть = 0.3, для железа в среднем =1. Для того, чтобы прокачать такую же индукцию как для железа - феррит должен быть раза в 3 больше по сечению, при прочих равных условиях. Намного больше, поскоку в данном случае трансформатор будет намагничиваться и размагничиваться несимметрично - при формировании синусоиды вблизи нуля будет короткий импульс и длинная пауза, вблизи максимума - наоборот. Это эквивалентно тому, что трансформатор работает с синусоидальным сигналом 50 Гц. Тоись, вольт-секунды ему нужно будет считать не на 50 кГц, а на 50 Гц.
Сообщение отредактировал wim - Nov 26 2008, 16:40
|
|
|
|
|
Nov 26 2008, 17:20
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(plus @ Nov 26 2008, 18:06)  Ну, так. Диверсификация производства в условиях экономического спада, вызванного мировым кризисом. Дивер... чего? Конверсию - помню, а теперь, значит и до диверсий дело дошло. Вон оно как... Цитата Только начальство - само из инженеров и принимает непосредственное участие в разработке. Решено, что всё равно придётся потыкаться со схемой. Пусть уж результатом будет готовый продукт. Хотя помучиться предстоит много. В портфолио разработок по данной тематике пока только весьма слаботочные вещи, типа ИИП мощностью порядка 100 Вт, драйвера мощных LED-ов. Тогда прислушайтесь к уже данному Вам совету - начните отрабатывать идею хотя бы с сотни ватт - мучения, может, и не сэкономите, но финансы - значительно. Цитата Это очень печально, конечно. Ну а то, что по нему будет гулять частота ШИМа, это не отменяет его "заточенность" под 50 Гц? Очччень не хочется раздувать габариты. Уже растолковали. Так что топологию, видимо, менять придётся к традиционной: AC/DC- конвертер со стабилизацией и уж потом модулятор и фильтр...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|