Задумал сделать импульсник, выходное напряжение от ~0 до 18В, ток - до 3А... Присматриваюсь к TOP225Y и соответственно обратноходу на ней, естессно - для цепи регулировки будет сторонний ИП (маломощный флайбэк, питающий как первичные цепи управления, так и вторичные).
Т.к. с флайбэками не сталкивался особо до этого - возникает закономерный вопрос: можно ли это чудо техники заставить стабильно работать в данном диапазоне? Или же прийдется придумывать извращения, чтобы реализовать такой диапазон (к примеру, коммутация 2х отводов обмотки, каждая из половин - от 0 до 9в)?

Посмотри внимательно даташит. При большом изменении отношения Uвых.макс./Uвых.мин., т.е. фактически коэффициенте трансформации, у тебя возникнет вопрос, как бороться с реакцией трансформатора. Нужно будет решать вопрос защиты ТОРа от выбросов трансформатора.
Типовые схемные решения прекрасно работают при фиксированном выходе или при относительно небольшом изменении Uвых. К томуже я бы посоветовала использовать при этой выходной мощности ТОР227Y, т.к. нужно будет также заботиться и о диапазоне напряжения сети.

Если не секрет... При чем отношение максимального и минимального значения выходного напряжения на одной обмотке к коэф. трансформации?



Возможно, я чего-то не понимаю в физике процесса... Если при фиксированной скважности менять нагрузку - соответственно будет меняться выходное напряжение, так? Почему при этом режим с более низким напряжением будет более опасным по части выбросов?



Подумав, решил делать на TOP248Y - цена примерно та же, но поддерживается софтиной от разработчика (старые версии, из которых еще не выкорчевали TOPSwitchII серию, искать было лень) - не нужно будет все вруную считать... Запас по мощности - имеется...

Коэффициент трансформации влияет на обратную реакцию трансформатора. Это скажется на величину выброса в первичной цепи.
В даташит есть рекомендации по выбору оптимального соотношения.
Все вышеизложенные рекомендации напрямую подойдут под любой ТОР.
Используй готовые трансформаторы, по крайней мере на первых порах.

То, что коэффициент трансформации влияет - я знаю Меня интересует несколько другое: если рассчитанный на 18В штатно флайбэк заставить выдавать более низкое напряжение - как он себя при этом поведет?

P.S. С готовыми трансформаторами - ИМХО будет очень много возни в плане попытки достать, проще уж намотать...

Сообщение отредактировал NiTr0 - Dec 6 2008, 17:03

Да нормально он себя ведет. Если рассчитан на 18, то все что ниже - будет ему даваться все легче и легче... насчет TOP не знаю, возможно у них какие-то заморочки насчет этого, а так - меньше нагрев и меньше выброс. Естественно, расчет на то, что ток при низких напряжениях запрашивается не намного больше(в пределах прибавки от скважности).
Кстати, если извернуться с питанием микросхемы на прямом ходу, а не на обратном (со стабилизатором, ес-но) то от нуля можно сделать флай и не заморачиваясь со вторым источником...



Эт точно. Время для одеться , сходить-съездить купить и вернуться - больше чем время прикинуть, намотать и подогнать если нужно...А еще найти надо, где купить и выбрать

Насколько я помню, ТОР обеспечивает изменение ШИМ в пределах (8 -92)% или что-то близкое к этому. При уменьшении выходного напряжения на холостом ходу ТОР обеспечит изменение до достижения минимального значения ШИМ. При дальнейшей попытке уменьшить напряжение ШИМ больше не вытянет, напряжение перестанет уменьшаться и станет нестабилизированным. Дальнейшее регулирование напряжение в сторону уменьшения возможно будет, если выход нагрузить каким-нибудь током, т.е. нужно заставить ШИМ работать. Чем меньше нужно будет получить минимальное напряжение, тем сильнее нужно нагружать выход. Получить выходное напряжение равное нулю я думаю невозможно принципиально (ток нагрузки приэтом должен стремиться к бесконечности), но до какого-то минимального реально. Все зависит от тока нагрузки. Кстати при этом нет необходимости в дополнительном независимом источнике питания.

Тогда TOP - фтопку (ибо он рожден для этого каламбура). И делаем по людски, как самое простое - на 384х .Имеем шанс не думать о нагрузке и получать что хотим. ШИМ от 8% - это, IMHO, ужоснах.
то есть, понятно, что он по идее ниже должен работать пачками, видимо... Иначе шансы гореть появляются... Но да нуевона.
PS А принципиальных ограничений для получения выхода от нуля - нету. Патамушта делали и нормально. Бесконечный ток для флая - нонсенс, даст только то, что закачали умножить на коэффициент трансформации. Увеличение при нуле- только за счет скважности, менее чем вдвое.

Согласна. Мои предположения были для идеального источника. Реально начнут отрабатывать защиты и ТОР уйдет в перезапуски (если сильно нагружать).

..Вряд ли хороша сама идея регулировать ШИМом выходное напряжение флая, тем более, вплоть до нуля..
..Флай, обычно, оптимизируется, на фиксированное выходное напряжение (и ток) и заданный диапазон изменения входного напряжения..

..Выходное напряжение – оно же, «отраженное», в первичной обмотке, во время обратного хода..
Если «отраженное» равно нулю, как будет выполняться вольт-секундный баланс..
Режим, когда, при включении питания, заряжается выходной электролит, и на выходе, практически, КЗ, является переходным, и его трудно рекомендовать для штатного использования..

..Даже, если просто понизили ШИМом выходное, теперь, вдруг, увеличивается входное, чем будем отрабатывать?

..Не говоря уже, действительно, про специфические заморочки с TOPом..

Когда мне надо было сделать ип с возможностью регулировки от 0-100% тоже сначала взял 384х.
хоть в даташите ничего не сказано про мин. рабочий цикл, реально при маленьком рабочем цикле <5-10% тоже переходила в пачечный режим (пропуски импульсов вместо уменьшения длительности).
проверял без нагрузки на макетке. подавая внешнюю пилу.

А, так тут целый топик есть на эту тему...
Чтобы нормально регулировать "от нуля"
надо много чего аккуратно делать... не только слоп компенсэйшен...
Это примерно как хороший импульсный усилитель собрать, без свистов и призвуков...


Дык а чем еще? Можно прямоходом, там выходное задается жестче...Но по большому счету - без особой разницы. Можно и так и так.



Да легко. Меньше отдача - так ведь и накачка меньше. Неплохо такие штуки делать на квазирезонансных, так чтобы частота могла сильно понижаться - но необязательно. То есть, либо того же накачанного тока хватит на гораздо большее время поддержать ток в нагрузке, либо накачивать все меньше и меньше времени - тогда и размагничивание будет все скорее и скорее...
Тут проблемы нету...



Нормальный режим. Отличный режим. Флай просто рожден для того, чтобы свободно общаться с всякими КЗ. Предельный ток выхода всегда ограничен. Прямоходу для этого нужен каррент моде.
Но тоже ничего так.


Продолжаем в том же духе, а чем же еще?




Это проблемы TOPа, а не флая вообще.

..Мне так не показалось..
Флай с регулировкой выходного напряжения ШИМом, не делал, зато делал регулируемый понижающий преобразователь с дросселем, на выходное напряжение 0..80В и ток 0..2А, с защитой от КЗ..

..Пришлось, по выходу, ставить линейный стабилизатор, и заданным перепадом напряжения на его регулирующем элементе ( 3В ), управлять, уже импульсным понижающим..
А, чтобы, для флая, или просто понижающего преобразователя, совсем нуль иметь на выходе (хотя бы, 0,3В), при режиме именно стабилизации этого напряжения..
В диапазоне токов нагрузки от нуля до максимума..
А потом, иметь возможность увеличить это напряжение в несколько десятков раз.. ..при сохранении диапазона токов.. ..и входных напряжений..
"Не верю"..

Ток на выходе при минимальной нагрузке и напряжении можно легко подгрузить, при желании. Легче будет стабилизировать.

Чистого "нуля" не будет надо, есть еще падение на диоде выпрямителя.

А диапазон входных напряжений...да, не получится - при понижении напряжения на выходе диапазон входных напряжений будет все лучше и лучше, в смысле шире. Как вверх, так и вниз.

..Ага.. ..весело..

..Для «моего случая» - иметь на дросселе соотношение напряжений (120..160В)/0,6В, при токе нагрузки, пусть, от 10мА, до 2А..

..ШИМ все вытянет, он – резиновый.. ..длительность открытого ключа сделаем 10 nS.. ..и м/схема это поддержит.. ..они же все до нуля понижают коэффициент..

..Вы, батенька, великий мастер..
Снимаю шляпу, ломаю подкидную доску и ухожу из большого спорта..