|
|
  |
Передача сигнала на 600м |
|
|
|
Dec 4 2008, 11:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 14-11-08
Пользователь №: 41 641

|
Цитата(Alexashka @ Dec 4 2008, 12:50)  максимум это 275м, но скорость была 38.4кбит и антенна 5/8 лямбды. Частота 433МГц? 5/8 лямбды это 43 см?
|
|
|
|
|
Dec 4 2008, 17:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 789

|
Цитата(Igor_O @ Nov 14 2008, 18:50)  В радиодатчиках "Стрелец" используются CC1021 подключенной по схеме их даташитас PCB антенной в виде змейки. Производитель обещает 600м в прямой видимости. По даташиту CC1021 10 мВт. Смотрю топики по аналогичной микросхеме СС1101 (10 мВт) и максимум чего достигал народ 150м. Чему верить? Какие трансиверы выбрать для уверенной работы в двух-трех уровневых квартирах или частных домах с передачей сигналов в прилегающий гараж? Пробовал Telecontrolli, дела 120м. по прямой. Дома стабильность умирает уже через 2 кирпичных стены. Это обычное вранье производителей - Не раз сталкивался.
|
|
|
|
|
Dec 5 2008, 12:06
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421

|
Цитата(Alex B._ @ Dec 5 2008, 12:41)  У 1021 полоса канала может быть гораздо уже чем у 1101. Так что, это вы поторопились с выводами Гораздо уже - это сколько?
|
|
|
|
|
Dec 6 2008, 05:11
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 213

|
можно еще попробывать MNZB-A24-UFL meshnetics Производитель обещает до 4 км на открытом пространстве.
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 08:29
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 6-09-04
Пользователь №: 610

|
Радиомодем на СС1100 собственной разработки хорошо работает при битовой скорости 76Кб на расстоянии до 400 метров в чистом поле. Антенны с обеих сторон - АШ-433 (четвертьволновые штыри, сведения есть в инете). Снижать скорость не желательно, потому для получения большей дистанции (свыше 1,5 км) применяются направленные антенны АН5-433. Битовые ошибки не более 10^(-4). В радиомодулях "Стрелец" должны быть аналогичные данные, я им верю.
Предыдущие разработанные наши радиомодемы на "Телеконтролли" давали дальность с антеннами АШ-433 до 2 км, а с антеннами АН5-433 - вообще за 5 км. Правда, и скорость тогда была 4800.
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 08:40
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Ural @ Dec 8 2008, 11:29)  Радиомодем на СС1100 собственной разработки хорошо работает при битовой скорости 76Кб на расстоянии до 400 метров в чистом поле. Антенны с обеих сторон - АШ-433 (четвертьволновые штыри, сведения есть в инете). Снижать скорость не желательно, потому для получения большей дистанции (свыше 1,5 км) применяются направленные антенны АН5-433. Битовые ошибки не более 10^(-4). В радиомодулях "Стрелец" должны быть аналогичные данные, я им верю.
Предыдущие разработанные наши радиомодемы на "Телеконтролли" давали дальность с антеннами АШ-433 до 2 км, а с антеннами АН5-433 - вообще за 5 км. Правда, и скорость тогда была 4800. Так. Вот не надо путать людей! во-первых у вас не четвертьволновый штырь а полуволновая антенна, а если уж быть до конца честным то длина у нее 3/4 волны. По сути это J-антенна (полуволновый вибратор с системой согласования). Во-вторых, на какой высоте у вас установлены антенны? это принципиальный вопрос. В-третьих вы уверены что в радиомодулях "стрелец" стоят направленные антенны?!
|
|
|
|
|
Dec 8 2008, 10:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 14-11-08
Пользователь №: 41 641

|
Цитата(Alexashka @ Dec 8 2008, 11:40)  В-третьих вы уверены что в радиомодулях "стрелец" стоят направленные антенны?! В "Стрельцах" PCB антена сделана в виде змейки на плате с переходами через плату. (типа пружины верхний виток которой проходит в TOP, затем переход на Bottom). Всего 24 витка. Ширина витка 6мм \/\/\/\__ Т.е. общая длина получается 6*24(TOP)+6*25(Bottom)+30мм (ножка)=297 мм Антены не направленные, т.к. устройства могут распологаться с любых сторон от базы
|
|
|
|
|
Dec 9 2008, 15:28
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 6-09-04
Пользователь №: 610

|
Цитата(Alexashka @ Dec 8 2008, 11:40)  Так. Вот не надо путать людей! во-первых у вас не четвертьволновый штырь а полуволновая антенна... Извините, действительно, полуволновая. С одной стороны антенна крепилась к концу металлической трубы высотой 2 метра, вкопанной в землю, а другую антенну держали в вытянутой руке. Наибольшее расстояние определялось по стабильному превышению битовых ошибок свыше 10^(-4). Направленные антенны располагались таким же образом. Длительный опыт применения разных радиомодулей и микросхем трансиверов показал, что производители не обманывают в предельной дальности, по крайней мере в незашумленном чистом поле.
|
|
|
|
|
Dec 10 2008, 07:32
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Ural @ Dec 9 2008, 18:28)  Извините, действительно, полуволновая. С одной стороны антенна крепилась к концу металлической трубы высотой 2 метра, вкопанной в землю, а другую антенну держали в вытянутой руке. Наибольшее расстояние определялось по стабильному превышению битовых ошибок свыше 10^(-4). Направленные антенны располагались таким же образом.
Длительный опыт применения разных радиомодулей и микросхем трансиверов показал, что производители не обманывают в предельной дальности, по крайней мере в незашумленном чистом поле. К сожалению производители часто не указывают условия при которых они получают данные о дальности. Но если тип антенны не указывается, предполагается что это ненаправленная антенна с усилением 1. В вашем случае вы использовали J-антенну, у которой усиление порядка 4-10дб, что при наличии двух таких антенн дажет выигрыш в канале >8дб, а это не мало. О том что пишут отдельные производители, разговор вообще особый. Такие цифры даже в идеальных условиях невозможно получить. Вообще я не понимаю (точнее я понимаю что это такой маркетинговый ход) зачем давать данные о дальности в гипотетически идеальных условиях, если в реальных получается в 3-5 раз меньше? Например мы имели опыт работы в диапазоне 2.4ГГц и испробовали фирменные модули таких фирм как Chipcon (aka Texas), Ember, Nanotron, Atmel. Везде указывалось что дальность работы до 100м (и более). Однако в реальных условиях города, для которых они по идее и разрабатывались (а кто их собирается ставить в чистом поле? -я не знаю) получалась дальность 15-25м (в помещении в лучшем случае 10м). Ну и кому спрашивается нужна эта цифра - 100м? Почему не написать 15-25м, тогда никто не обманется и все будут довольны
|
|
|
|
|
Dec 10 2008, 15:18
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 6-09-04
Пользователь №: 610

|
Цитата(Alexashka @ Dec 10 2008, 10:32)  О том что пишут отдельные производители, разговор вообще особый. Такие цифры даже в идеальных условиях невозможно получить. Ещё раз прошу у Вас прощения, если надоел своим оптимизмом. Первое - такие модули, микросхемы и модемы являются значительным удешевлением проводной связи. В этом их предназначение в промышленности, которая является стабильным потребителем модулей. Второе - в местах применения в промышленности условия распространения радиоволн приближаются к наилучшим, т.е. предсказуемы на очень длительный период, а это главное для применения в промышленности. Микросхемы Chipcon на 2,4 ГГц действительно хорошо работают на дальности свыше 100 м. Точных заводских испытаний не проводилось, но с четвертьволновым штырем на скорости 2 400 bps в городе получалось (для пробы). Повторюсь, все модули и модемы разрабатываются для замены кабелей в промышленности. Антенна АШ-433 имеет усиление 3 dB, потери в кабеле и на согласование с модулем не нулевые, потому в сквозном канале усиление не превышает 3-4 dB. Вообще мы уже надоели, вероятно, всем своими склоками. Лучше, уважаемый Alexashka, перейти в личку.
|
|
|
|
|
Dec 10 2008, 22:53
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274

|
Цитата(Valery_Vlad @ Dec 5 2008, 15:06)  Гораздо уже - это сколько? даташиты есть на сайте TI. 1021 - 38 кГц, 1100 - 58 кГц. Естественно, меньшая ширина канала требует меньшего бодрейта и лучших кварцев. Цитата(Alexashka @ Dec 10 2008, 10:32)  Например мы имели опыт работы в диапазоне 2.4ГГц и испробовали фирменные модули таких фирм как Chipcon (aka Texas), Ember, Nanotron, Atmel. Везде указывалось что дальность работы до 100м (и более). Однако в реальных условиях города, для которых они по идее и разрабатывались (а кто их собирается ставить в чистом поле? -я не знаю) получалась дальность 15-25м (в помещении в лучшем случае 10м). Ну и кому спрашивается нужна эта цифра - 100м? Почему не написать 15-25м, тогда никто не обманется и все будут довольны  а мы имели опыт со своими модулями с печатными антеннами на СС2500. Комната 10 м, за закрытой дверью узкий коридор, 15 м до поворота. До поворота все прекрасно работает на 250 кбит, MSK, +2dBm. На открытой местности не испытывал никто, потому что не надо, но я думаю, что 50 м будет лехко. Если понизить скорость и ширину канала - то и больше.
|
|
|
|
|
Dec 11 2008, 06:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421

|
Цитата(Alex B._ @ Dec 11 2008, 01:53)  даташиты есть на сайте TI. 1021 - 38 кГц, 1100 - 58 кГц. Естественно, меньшая ширина канала требует меньшего бодрейта и лучших кварцев. Задавая вопрос о полосе, намекал на то обстоятельство, что такое сужение полосы не даст заметного прироста чувствительности приемника, и следовательно дальности связи (теоретически 1.8 dB). Производители микросхем трансиверов не дают такого параметра, как дальность связи. А то, что пишут про стрелец, то это реклама, которую дают менеджеры. Поэтому надо пользоваться данными производителя микросхем как исходными, отсюда рассчитывать дальность связи самому.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|