реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Плавное включение симистора через оптрон MOC30XX.
Sergey379
сообщение Dec 13 2008, 15:24
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Ура! Борьба с триггером позади! У меня есть работающая схема сенсорного включателя с рабочей силовой частью на симисторе ВТ136 и отпроне МОС3023. Но нет предела совершенству. Хочу плавно разогревать, гасить лампу. Умеет ли плавно работать сисистор или он может работать только в режиме ключа? А оптрон указанный может плавно менять ток на выходе, так чтобы этим током плавно управлять симистором? Есть ли вариант доработать схему, с минимальным числом элементов - 1-ин транзистор, резистор, конденсатор, до желаемого результата?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  post.cgi.gif ( 2.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 13 2008, 19:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Симистор умеет работать только в ключевом режиме, но им можно управлять импульсами, открывая только на часть периода колебаний сети. Ищите стандартные схемы регуляторов яркости/мощности на тиристорах и делайте по аналогии.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Dec 14 2008, 09:54
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(DS @ Dec 13 2008, 23:29) *
Симистор умеет работать только в ключевом режиме, но им можно управлять импульсами, открывая только на часть периода колебаний сети. Ищите стандартные схемы регуляторов яркости/мощности на тиристорах и делайте по аналогии.


Эх, жаль! Придется лезть в дебри. Разбиратся с такими вещами как ШИМ, а там и контроллер захочется поставить.. Но что интересно, я вчера менял ток на входе МОС'и и лампа меняла яркость, правда свет лампы был "рваный", скакал. Возможно, что если делать нарастание в течении секунды, то эта рваность видна не будет. Что физически произошло с симистором раз, мне удалось зажечь лампу на 20%, он что ли как тиристор отгрыз часть площади синусоиды сетевого напряжения? И еще вопрос, если я все-таки поставлю плавное нарастание тока на входе МОС'и, проработает симистор в таком режиме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Dec 14 2008, 11:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Просто светодиод открывал фототиристор не всегда (из-за малой яркости свечения диода).
А рассчитывать на это - совсем плохо.
Применение оптопары в данном случае предполагает применение микроконтроллера.
Если убрать оптопару, то любые аналоговые варианты диммера возможны. Гугл в помощь. Там дофига всего.

Сообщение отредактировал DpInRock - Dec 14 2008, 11:39


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Dec 14 2008, 15:00
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(DpInRock @ Dec 14 2008, 15:36) *
Просто светодиод открывал фототиристор не всегда (из-за малой яркости свечения диода).
А рассчитывать на это - совсем плохо.
Применение оптопары в данном случае предполагает применение микроконтроллера.
Если убрать оптопару, то любые аналоговые варианты диммера возможны. Гугл в помощь. Там дофига всего.


Похоже так. Но в любом случае я понял - никакой плавности оптопара не обеспечит. А можно RC-цепочку с транзистором поставить за оптопарой, и тогда плавно наращивать ток на управляющем электроде? Только симистор заменить на
что-то другое, что умеет работать не только в ключевом режиме. Ведь мне диммер не нужен, я хочу просто чтобы при включении лампа не сразу загоралась на 100%, а в течении секунды. И для лампы и для глаз хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 14 2008, 15:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Sergey379 @ Dec 14 2008, 20:00) *
Похоже так. Но в любом случае я понял - никакой плавности оптопара не обеспечит. А можно RC-цепочку с транзистором поставить за оптопарой, и тогда плавно наращивать ток на управляющем электроде?
Чтобы не плодить лишние сущности, попробуйте вначале ознакомиться с принципом устройства и работы тиристоров и симмисторов (симметричных тиристоров).
http://www.dectel.ru/dectel_el/publications/10rul.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%82%D0%BE%D1%80
Если вопросы останутся, то скорректируйте их в соответствии с полученными вами новыми знаниями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Dec 14 2008, 16:11
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(rezident @ Dec 14 2008, 19:49) *
Чтобы не плодить лишние сущности, попробуйте вначале ознакомиться с принципом устройства и работы тиристоров и симмисторов (симметричных тиристоров).
http://www.dectel.ru/dectel_el/publications/10rul.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%82%D0%BE%D1%80
Если вопросы останутся, то скорректируйте их в соответствии с полученными вами новыми знаниями.


Ок. Спасибо за ссылочки!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Dec 14 2008, 18:41
Сообщение #8


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Или, (поближе к теме), набираем например в гугле, "фазовый регулятор мощности".
Или, еще ближе smile.gif :
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&...D1%8F&meta=
Пардон, проглядел что это зерокросс, тогда только "алгоритм Брезенхэма", например :
http://cxem.net/mc/mc3.php
но для лампочки он не очень хорош.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Dec 15 2008, 10:21
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Sergey379 @ Dec 14 2008, 18:00) *
Только симистор заменить на что-то другое, что умеет работать не только в ключевом режиме.
При этом, это 'что-то' в процессе зажигания будет работать вместо лампочки, рассеивая на себе все то, что в конце концов должна рассеять лампочка. Если вам не нужны различные пиротехнические эффекты, то на это 'что то' придется повесить ОЧЕНЬ нехилый радиатор (с вентилятором)

Цитата
Ведь мне диммер не нужен, я хочу просто чтобы при включении лампа не сразу загоралась на 100%, а в течении секунды. И для лампы и для глаз хорошо.
Лучше сделать диммер sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Dec 15 2008, 19:15
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(INT1 @ Dec 14 2008, 22:41) *
Или, (поближе к теме), набираем например в гугле, "фазовый регулятор мощности".
Или, еще ближе smile.gif :
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&...D1%8F&meta=
Пардон, проглядел что это зерокросс, тогда только "алгоритм Брезенхэма", например :
http://cxem.net/mc/mc3.php
но для лампочки он не очень хорош.


Google это сила! Чтобы мы без него делали smile.gif Про КР1182ПМ прочитал, что горят эти микрухи. Хотя, предложенная по Вашей ссылке схема, использует на выходе тиристор, который разгружает схему от перегрузок. Вот мнение: http://pro-radio.ru/urbanism/1036/

Цитата(XVR @ Dec 15 2008, 14:21) *
При этом, это 'что-то' в процессе зажигания будет работать вместо лампочки, рассеивая на себе все то, что в конце концов должна рассеять лампочка. Если вам не нужны различные пиротехнические эффекты, то на это 'что то' придется повесить ОЧЕНЬ нехилый радиатор (с вентилятором)

Лучше сделать диммер sad.gif


Вы правы. С момента начала работы над выключателем до сих пор, пришел к выводу, что все что нам нужно изобретено и сделано до нас smile.gif И изобретать велик не надо! К этому выводу пришел, найдя микросхему - SLB0587, которая умеет делать все что мне надо и даже больше. Это специлизированная микросхема для диммерных выключателей. Компактно и 100% под поставленную задачу. В идеале и хотел дойти до диммера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 14:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016