|
Охлаждение SMD транзистора?, Изменение конфигурации полигона. |
|
|
|
Dec 13 2008, 16:45
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Stanislav @ Dec 13 2008, 05:32)  orthodoxВы, уважаемый, несёте какую-то пургу. Рано похвалил, видимо.  Станислав, "мягше к людям", и они к вам потянутся..... Если что-то непонятно, не надо сразу наезжать катком асфальтовым. И тут собираются не только студенты ради похвалы строгого препода.... Когда пайка идет не вручную феном с визуальным контролем оплавления площадок, а групповая в тунельной печи с инфракрасным подогревом (ну, духовка эдакая), то технологам нужно подобрать очень внимательно время пребывания платы при высокой температуре. Если мало - не все пропаяется, если много - сама плата повредится или отдельные компоненты. При этом хорошие результаты получаются, если компоненты одноразмерные. Или хоть размеры площадок и подводящих проводников приближенно одинаковые. Те компоненты, которые будут запаиваться прямо на полигон имеют лучший теплоотвод и будут непропаяны. Потому, технологи требуют, чтобы вокруг таких площадок был термобарьер - узкая полоска без фольги, соединение с площадкой пайки стандартной узкой перемычкой. Я упомянул термобарьеры, как прием, резко ухудшающий теплопередачу. В стартовом посте человек хотел нарезать "ежиком" площадку под D-pak. Это эквивалентно термобарьеру, что делать я и отсоветовал. То, что Вы на площадках для силовых компонентов, для токовых шунтов никогда не видели термобарьеров - вполне понятно. Технологам нужно уступать, но не во вред общей работоспособности прибора. Такие компоненты (кстати, и объемные тоже) они доустанавливают другими способами. Однако, недолюбливают, потому что трудоемкость выше и стабильность процесса ниже. Придем к согласию?
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 13 2008, 17:48
|
Guests

|
Ну вот, на эту тему ссылочкуя и давал в прошлом посту..посте...неважно. Непропай из-за крупных компонентов там на 4 страничке энциклопедии дефектов... http://www.elinform.ru/articles_62.htmДополнительно можно следующее - применяют и инфракрасный подогрев, и воздушный. Вроде как воздушный для разноразмерных компонентов более пригоден - температура теплоносителя все же ближе к необходимой, чем температура ИК излучателя. Но массивные компоненты все равно прогревать дольше (счет идет на доли градуса так что ...), и потому проблемы все равно решаются подбором термопрофиля.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 14 2008, 11:43
|
Guests

|
Цитата(dpss @ Dec 14 2008, 04:33)  Термобарьеры полезны для легких компонентов типа чип-резисторов с размерами от 1206 и меньше которые при пайке могут подниматься вертикально ("надгробный камень") или при ручной пайке выводов в отверстии подключенных к большому полигону. Тяжелый корпус D2PACK при пайке никогда вертикально не встанет. Ну, ссылки есть. Можно и глянуть...  профессионалам виднее... каждый день паяют...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 15 2008, 19:40
|
Guests

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Dec 15 2008, 12:20)  Народ, спасибо за ответы.  В принципе все понятно, изначально посетила мысля, что если нарезать ежиком, то такой полигон должен быстрее остывать, отдавать тепло ( по аналогии с игольчатым радиатором), с одной стороны, но с другой получаем возрастание термосопротивления. Даже это не проходит, игольчатый эффективнее за счет увеличения площади только лишь...А она растет в таком случае за счет боков. А толщина 30мкм - откуда площади браться?
|
|
|
|
|
Dec 16 2008, 00:22
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Microwatt @ Dec 13 2008, 19:45)  Станислав, "мягше к людям", и они к вам потянутся..... Согласен. Но "если я вижу ишака, я говорю - ишак"(с). Цитата(Microwatt @ Dec 13 2008, 19:45)  ...Если что-то непонятно, не надо сразу наезжать катком асфальтовым. И тут собираются не только студенты ради похвалы строгого препода... В данном вопросе я - студент. О чём и поведал ранее. Но вразумительного ответа так и не дождался. Цитата(Microwatt @ Dec 13 2008, 19:45)  ...Когда пайка идет не вручную феном с визуальным контролем оплавления площадок, а групповая в тунельной печи с инфракрасным подогревом (ну, духовка эдакая),
То, что Вы на площадках для силовых компонентов, для токовых шунтов никогда не видели термобарьеров - вполне понятно. Технологам нужно уступать, но не во вред общей работоспособности прибора. Такие компоненты (кстати, и объемные тоже) они доустанавливают другими способами. Однако, недолюбливают, потому что трудоемкость выше и стабильность процесса ниже. Придем к согласию? Нет, потому как муть усматриваю. Чем далее, тем более. Сегодня на работе у специалистов не спросил - дел было много. И не сфотографировал. Знаю только, что для корпусов D2-PAK термопрофиль пайки ничем не отличается от корпусов BGA, например. Как и то, что полигон прогревается во время пайки не хуже, чем сам компонент. О мелких чип-компонентах (резисторах, конденсаторах) речь здесь не идёт, напоминаю. Насчёт "вреда общей работоспособности прибора" - не понял. Поясните, пожалуйста. Цитата(dpss @ Dec 14 2008, 04:33)  Термобарьеры полезны для легких компонентов типа чип-резисторов с размерами от 1206 и меньше которые при пайке могут подниматься вертикально ("надгробный камень")... Это происходит, насколько я знаю, по двум причинам: 1. Неравномерные нагрев/остывание выводов резистора (кондюка) приводит к образованию преимущественных сил натяжения с одного конца. 2. Медный проводник платы при нагреве расширяется, а потом сжимается. На клею при пайке он просто "плавает". Поэтому, пистоны в непосредственной близости от вывода в совокупе с толстыми дорожками ставить ранее не рекомендовалось (щас, вроде, сильно не возбухают уже). Дело в том, что термический к-т расширения материала чип- резистора или конденсатора не соответствует таковому у меди, поэтому возможны напряжения после пайки.. Для корпуса D2-PAK эти коэффициенты соответствуют. Отсюда и вопрос: почему нельзя паять подобные корпуса непосредственно на полигон? ЗЫ. Может, в теме производства плат спросить? Думаю, там дадут ответ исчерпывающий...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Dec 16 2008, 17:39
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Stanislav @ Dec 16 2008, 04:22)  Согласен. Но "если я вижу ишака, я говорю - ишак"(с). Нет, потому как муть усматриваю. Чем далее, тем более. Для корпуса D2-PAK эти коэффициенты соответствуют. Отсюда и вопрос: почему нельзя паять подобные корпуса непосредственно на полигон? Ну, если так все рассматривать, с высоты Монблана, то, конечно, муть. И все внизу - ишаки. В третий раз пояснить пытаюсь, что о термобарьерах в связи с корпусами D-pak, D2-pak речь никогда и не шла. В третий раз пытаюсь втолковать, что нарезание "ежиком" полигона под D-pak я сравнил с термобарьером, как способ ухудшить отвод тепла при пайке мелких компонентов. Паяйте D2-PAK прямо на полигон, нет проблем.
|
|
|
|
|
Dec 17 2008, 21:47
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Microwatt @ Dec 16 2008, 20:39)  Ну, если так все рассматривать, с высоты Монблана, то, конечно, муть. И все внизу - ишаки. Вы меня неправильно поняли. По "ишаком" я подразумевал транзисторы в корпусе D2-PAK, установленные на радиатор безо всяких термобарьеров. Которые можно увидеть сплошь да рядом. Читайте классику: Л.Соловьёв "Очарованный принц". Цитата(Microwatt @ Dec 16 2008, 20:39)  ...В третий раз пояснить пытаюсь, что о термобарьерах в связи с корпусами D-pak, D2-pak речь никогда и не шла. В третий раз пытаюсь втолковать, что нарезание "ежиком" полигона под D-pak я сравнил с термобарьером, как способ ухудшить отвод тепла при пайке мелких компонентов. Паяйте D2-PAK прямо на полигон, нет проблем. Понятно. Только мне показалось, что Вы (да и не только Вы) давеча писали и о сложностях установки без термобарьеров приборов, о которых упомянул Автор темы. Если неправильно Вас понял - извините. Сегодня спросил у наших специалистов, что и как. Никаких преград для пайки D2-PAK прямо на полигон они не видят. Что и требовалось доказать. Цитата(dpss @ Dec 16 2008, 14:08)  Ответ очень простой. Посмотрите любую современную материнскую плату... Да мне-то зачем? Посмотрите сами на пост №10 данной темы, да прочитайте его. Именно об этом я там и написал.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|