|
|
  |
Управление нагрузкой, Вопрос по симистору |
|
|
|
Sep 22 2005, 13:07
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 840

|
Объясните пожалста, откуда на управлящем выводе симистора (ВТ139... в частности) 220 В, а точнее как на управляющий вход подавать импульс 5 В если там уже 220 есть - Выбило контроллер (AT89C2051). Схема включения обычная: симистор в разрыв цепи с лампой, управляющий вывод на контроллер...Может вопрос и покажется идиотским, но я что-то наверно не догоняю немного...
|
|
|
|
|
Sep 22 2005, 16:37
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 840

|
Цитата(BVU @ Sep 22 2005, 16:24) Во избежании подобных случаев семистором лучше управлять через оптрон. Подобных схем в интернете - море... Возьмите за основу схему: http://rf.atnn.ru/s2/ttl-set.htmlили посмотрите здесь: http://www.mycomputer.ua/text/7823Я перебрал уже кучу схем. Оптрон это конечно хорошо, но есть же и схемы без оптронной развязки. Зачем паять этот огород, если можно без него обойтись - проще и дешевле. Хотя опыта у меня мало - могу и ошибаться. Я основывался на схеме: http://evm.wallst.ru/main/sensor/index.htmТолько МК - АТ89С2051. В той схеме управляющий вывод заведён прямо на контроллер, точнее на 3 его ноги. Цитата(sK0T @ Sep 22 2005, 17:57) Гы-гы-гы. Диммер собрались делать? :-) Надо управлять не напряжением, а током. Выход МК в ноль, а коммутацию осуществлять переключением состояния лапки — TRISTATE/OUTPUT. Если честно, не знаю, как на счёт AVR, но пички в этом случае отключают/коротят лапку на землю и при правильной организации схемы это позволяет коммутировать симистр в любом из квадрантов. Не совсем понятно, закоротить ногу МК на землю (ту которая идёт на управляющий вывод?) и что это будет ... В аналоговой электронике я не очень силён... :-( . Если можно, то тоже самое но чуть понятнее. Меня интересует простая схема включения без оптопар напрямую. Как управлять симистором я более-менее разобрался (в теории). Но я так и не понял почему контроллер умер, если в анологичных схемах он прекрасно себя чувствует. И откуда беруться и куда потом деваются эти 220В на управляющем выводе?
|
|
|
|
|
Sep 22 2005, 18:12
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610

|
Цитата В аналоговой электронике я не очень силён... :-( . Если можно, то тоже самое но чуть понятнее. Меня интересует простая схема включения без оптопар напрямую. Да, при чём тут аналоговая электроника? :-) Объясняю популярно: симистр становится вечно-открытым, если его управляющий вывод (gate) закоротить на какую-то там из ножек (MT1 или MT2 — лень лезть в даташит). Основная идея заключается в том, что Вы строите БП своей схемы так, что-бы эта самая ножка и земля Вашей схемы совпадали. Всё, что потом надо сделать, так это выставить (в прошивке) на управляющей лапке МК логический 0. Как не сложно понять, это соеденит управляющий выход с нужной ножкой, симистр откроется. Что-бы его закрыть, надо перевести выход МК в режим входа, когда он будет практически отсоединён от всей остальной схемы. При внимательном чтении док это всё становится само-очевидным.
|
|
|
|
|
Sep 22 2005, 21:43
|

Знающий
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283

|
Цитата(sK0T @ Sep 22 2005, 22:12) Что-бы его закрыть, надо перевести выход МК в режим входа, когда он будет практически отсоединён от всей остальной схемы. nexx использует контроллер AT89C2051, а порты у него квазидвунаправленные и вообще не настраиваются ни на вход, ни на выход. Поэтому без некоторых дополнительных ухищрений здесь не обойтись.
--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
|
|
|
|
|
Sep 23 2005, 06:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(nexx @ Sep 22 2005, 20:07) Объясните пожалста, откуда на управлящем выводе симистора (ВТ139... в частности) 220 В, а точнее как на управляющий вход подавать импульс 5 В если там уже 220 есть - Выбило контроллер (AT89C2051). Схема включения обычная: симистор в разрыв цепи с лампой, управляющий вывод на контроллер...Может вопрос и покажется идиотским, но я что-то наверно не догоняю немного...  И правильно что выбило. Схема босяцкая. Тиристорам и триакам в управляющий электрод суют ток а не напряжение. Нужно поставить в цепь УЭ ограничительный резистор порядка 100 Ом. Ну и сооотв порт микроконтроллера должен этот ток отдать, не зря они три порта впаралель используют. Здесь они вытягивают ток из УЭ триака, для того чтобы он работал в первом и втором квадрантах, хотя используют четырехквадрантный триак. (есть еще трехквадрантные, они не открываются при положительном управляющем токе и отрицательном рабочем) Короче триак открывается не единичкой на выходе а нулем !
|
|
|
|
|
Sep 23 2005, 06:24
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(nexx @ Sep 22 2005, 20:37) Зачем паять этот огород, если можно без него обойтись - проще и дешевле. Хотя опыта у меня мало - могу и ошибаться. Ну вот, Ваша дешивизна обошлась 'боком' - выход из строя микроконтроллера (жадный платит два раза). Оптроны не такие уж и дорогие по сравнению с ценой микроконтроллеров. Что говорить о сетевом напряжении в 220в, когда при 3-х вольтовом питании при неграмотном конструировании электронные компаненты выходят из строя! А огород не огород, а просто нормальная схемотехника в которой цениться и дешивизна, но прежде качество и надежность!
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Sep 23 2005, 14:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 840

|
Ну вот заработало - загорелась лампа, а не контроллер :-). откликается на управление. Босяцкая схема и без огорода...
Насчёт "...жадный платит дважды..." - Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь. (потерял на одной, сэкономлю на остальных...)
Всем спасибо, отдельная благодарность sKotу за популярное объяснение...
|
|
|
|
|
Sep 27 2005, 12:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321

|
Я посмтрел схему и чето непонял, куда нагрузка цепляется. Между нижним (по схеме) выводом, Q1 и нулевым проводом. А также вопрос, электробезопасности такой схеме. Кот-то может назвать последствия выхода из строя элементов D3, C6, D2, R1, C7? Для пользователя ~220->
ЗЫ. А еще вопрос: какое максимальное потребление можно получить от примененной схемы питания
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|