реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> СВЧ МШУ 30 ГГц, вопрос проектирования
serega_sh____
сообщение Dec 16 2008, 06:56
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



помогите дилетанту

как измеряются шумовые параметры (не шумы, а именно шумовые параметры) транзистора на более низких частотах.
1. Подскажите литературу (где можно еще почитать кроме как у аджилента)?
2. А зачем вам шумовые параметры на такие частоты на корпусной элемент?
и под вопросы:
2.1 Где у корпусного элемента на 30ГГц входные и выходные порты (в какое место вывода поставить точку измерения)? поясню: одна монтажница шлепнет припоя другая петлю термокомпенсации загнет.
2.2 Даже если Вам дадут эти параметры, Как вы учитываете технологические проблеммы изготовления (изменение размеров корпусов и подложек, изменение диэлектрич прониц)?
2.3 Вы на этих частотах знаете точно (с высокой точностью) все параметры элементов в схеме (напр у резисторов с подогнанными значениями сопротивления вы измерили и индуктивность)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strelok.nov
сообщение Dec 18 2008, 18:15
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861



транзистор отечественный. стадия разработки. частоты до 30 ГГц (пока =)).(тафтология) пока более менее что-то реально измерить в ближайшем, надеюсь, будущем - на 18 ГГц. корпус??? ндаааааа...... действительно, вопрос интересный) как ближайшая попытка - корпус со встроенными цепями согласованиями: микрополосковый. нагора выходит что-то вроде самосогласованного транзистора)))) ориентир на минимальный КСВ. ..... кто подскажет малошумящий усилитель (Кш <= 2дБ) и усиление >= 20 дБ на частоте 18 ГГц. желательно чип. какой и где можно купить?) вопрос звучит именно так) надо позарез )))) .......... Касательно адекватности проектируемых индуктивностей, конденсаторов и резисторов....... это вопрос механики)))))))) если есть адекватный инструмент для измерений на высоких частотах, то построение адекватной модели это вопрос, скорее, математический) кто несогласен, возразите) жду мнений))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Dec 19 2008, 09:27
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Смотрим и выбираем здесь: http://hittite.com/products/index.html/category/24 . Менее 2 дБ не заметил, под ваши требования подходит HMC517 и еще некоторые, с приобретением большие проблемы, если нужна партия, а не несколько штук семплов, поскольку приборы двойного применения. Партия закупается с очень большим напрягом через подставные фирмы, но это если очень надо и без этого вообще никак.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 19 2008, 10:00
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(strelok.nov @ Dec 18 2008, 20:15) *
..... кто подскажет малошумящий усилитель (Кш <= 2дБ) и усиление >= 20 дБ на частоте 18 ГГц. желательно чип. какой и где можно купить?) вопрос звучит именно так) надо позарез )))) .......... Касательно адекватности проектируемых индуктивностей, конденсаторов и резисторов....... это вопрос механики)))))))) если есть адекватный инструмент для измерений на высоких частотах, то построение адекватной модели это вопрос, скорее, математический) кто несогласен, возразите) жду мнений))))))


AMMC-6220, Avago, покупаеттся без проблем. На 18 гигах - 2.4 дБ макс в 50 омном тракте (!) Достается без проблем. Вещь неплохая - испытано smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strelok.nov
сообщение Dec 20 2008, 18:49
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861



Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 19 2008, 13:00) *
AMMC-6220, Avago, покупаеттся без проблем. На 18 гигах - 2.4 дБ макс в 50 омном тракте (!) Достается без проблем. Вещь неплохая - испытано smile.gif

AMMC-6220 по заявленным параметрам то, что надо!!! Там же нашел AMMC-6233, тоже очень понравился! =)) . На данный момент все-таки более актуальным является 6220. Количество необходимых усилителей - 15-20 шт. И все-таки желательно chip (без держателя). Предполагается посадка в собственный поликоровый корпус. Вобщем нужны чипы!!!))) Не подскажете, кто занимается их продажей, если такие есть вобще. Интересует очень! Если что, мыло strelok.nov@mail.ru . За любую информацию и помощь в приобретении буду очень благодарен! Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strelok.nov
сообщение Dec 23 2008, 19:53
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861



тишина в эфире. малошумящий усилитель на 18 (30) ГГц кто-нибудь проектировал? Интересуют проблемы с адекватностью моделей и вобще проблемы при проектировании
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Dec 28 2008, 18:55
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Фирма, в которой сейчас работаю, делает усилители и на большие частоты, насколько мне известно, сейчас осваивают диапазон 60 ГГц. Большего сказать не могу, поскольку другой отдел. Вот усилители, которые выпускаются серийно : http://micran.ru/productions/svch/func_uhf...wnoise_narrow1/ , еще есть под коаксиальный тракт, но у них шум больше будет. Могут сделать и под заказ, но это надо звонить, насколько быстро и как дорого. Я в основном по усилителям мощности, там другая специфика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eugene1
сообщение Dec 29 2008, 11:56
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 16-11-05
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 10 933



Цитата(WEST128 @ Dec 28 2008, 21:55) *
Фирма, в которой сейчас работаю, делает усилители и на большие частоты, насколько мне известно, сейчас осваивают диапазон 60 ГГц. Большего сказать не могу, поскольку другой отдел. Вот усилители, которые выпускаются серийно : http://micran.ru/productions/svch/func_uhf...wnoise_narrow1/ , еще есть под коаксиальный тракт, но у них шум больше будет. Могут сделать и под заказ, но это надо звонить, насколько быстро и как дорого. Я в основном по усилителям мощности, там другая специфика.

Надо иметь только в виду, что указаная фирма - Микран нарушает взятые на себя обязательства. В апреле заказал 9 коаксиальных адаптеров, так и не получил. Звонил каждый месяц и каждый раз меня отсылали ещё на месяц вперёд, сами при этм не звонили и не писали, хотя изначально срок был 80 дней, который кажется был вообще нереальный изначально. Закончилось всё несколько дней назад возвратом денег после того, как на меня наехала бухгалтерия. Прошу прощения если off topic, просто наболело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Dec 29 2008, 17:50
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Я не ради рекламы вставил, просто что знаю, то и привел. Отдел продаж действительно работает погано, особенно на мелких партиях. Как они там решают, что есть мелкая партия, которую будут делать при возможности (т.е. может и вообще никогда), а что можно делать с приоритетом - лично мне неизвестно. Да и не один Микран в России, есть и другие. Из любопытства хочу спросить : у вас же там относительно недалеко Зеленоград, неужели там ничего подобного не делают ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strelok.nov
сообщение Dec 30 2008, 17:48
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861



Цитата
Фирма, в которой сейчас работаю, делает усилители и на большие частоты, насколько мне известно, сейчас осваивают диапазон 60 ГГц. Большего сказать не могу, поскольку другой отдел. Вот усилители, которые выпускаются серийно : http://micran.ru/productions/svch/func_uhf...wnoise_narrow1/ , еще есть под коаксиальный тракт, но у них шум больше будет. Могут сделать и под заказ, но это надо звонить, насколько быстро и как дорого. Я в основном по усилителям мощности, там другая специфика.


Микран??? - что-то очень знакомое))) ... на слуху так сказать))) жаль, что вы не занимаетесь МШУ. посмотрел на параметры приборов и сразу проснулось любопытство) . какая элементная база? отчественная или импортная. если своя родная, то монолит или гибридка? технология активного элемента MESFET или HEMT? технология? (длина затвора иеется в виду). чем и в чем (то есть как?))) измеряем параметры, особенно на высоких частотах. понимаю, что вопросы нескромные,но...... интересно. это всего лишь часть того, что хотелось бы узнать)))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Jan 11 2009, 17:09
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Точных данных у меня нет, да и права их выдавать тоже, даже если бы и были. На более-менее приличные изделия ставят зарубежные комплектующие, конструктив обычно гибридный. Основная технология на частоты свыше 20 ГГц на западе - НЕМТ, можно предположить, что и в этих изделиях тоже. Про длину затвора ничего не знаю. На измерительное оборудование средств выделяют столько, сколько нужно, но что за приборы используются - я не знаю, подходящее оборудование есть у Agilent, к примеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Jan 12 2009, 10:01
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



У нас была задача проектирования МШУ на 16ГГц и 18ГГц на транзисторах MGF4919 mitsubishi.
Транзисторы хороши, возможно даже лучше транзисторов NEC NE3210 по устойчивости и цепям согласования.
Если вычесть потери во входной и выходной цепи то вполне возможно настроить на заявленные шумы.
Если нужны материалы могу выслать.

моделировали в AWR, настраивали по S11, S21(Ga), S22, Nf. Данные AWR близки к измеренным данным. Материал RO4003 0.503, конденсаторы ATC 500 - 10pf

Сообщение отредактировал serega_sh____ - Jan 12 2009, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexxx_
сообщение Jan 20 2009, 15:00
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 20-01-09
Из: СПб
Пользователь №: 43 660



Цитата(carcass @ Dec 4 2008, 01:06) *
Есть. Например Fujitsu FMM5702X c NF=1.6 dB @ 30 GHz.

TGA2600 NF<0,7 dB F=12 GHZ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strelok.nov
сообщение Jan 20 2009, 16:18
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861



Цитата(serega_sh____ @ Jan 12 2009, 13:01) *
У нас была задача проектирования МШУ на 16ГГц и 18ГГц на транзисторах MGF4919 mitsubishi.
Транзисторы хороши, возможно даже лучше транзисторов NEC NE3210 по устойчивости и цепям согласования.
Если вычесть потери во входной и выходной цепи то вполне возможно настроить на заявленные шумы.
Если нужны материалы могу выслать.

моделировали в AWR, настраивали по S11, S21(Ga), S22, Nf. Данные AWR близки к измеренным данным. Материал RO4003 0.503, конденсаторы ATC 500 - 10pf


Если нетрудно, вышлите. strelok.nov@mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прим_Юрий
сообщение Aug 24 2010, 12:34
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 13-05-10
Пользователь №: 57 238



Цитата(serega_sh____ @ Jan 12 2009, 14:01) *
У нас была задача проектирования МШУ на 16ГГц и 18ГГц на транзисторах MGF4919 mitsubishi.
Транзисторы хороши, возможно даже лучше транзисторов NEC NE3210 по устойчивости и цепям согласования.
Если вычесть потери во входной и выходной цепи то вполне возможно настроить на заявленные шумы.
Если нужны материалы могу выслать.

моделировали в AWR, настраивали по S11, S21(Ga), S22, Nf. Данные AWR близки к измеренным данным. Материал RO4003 0.503, конденсаторы ATC 500 - 10pf



Если возможно, и мне материалы на e-mail:mwing@yandex.ru, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 19:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016