реклама на сайте
подробности

 
 
> Подключение телефонной линии
Scuby
сообщение Dec 22 2008, 04:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 11-11-08
Пользователь №: 41 528



Хочу подключить телефонную линию к усилителю на ОУ. Нужно мерять постоянное и переменное напряжение. Непонятно как подключать землю. Проблема в том что постоянное напряжение измеряется через диодный мост. Минусовой вывод схемы подключен на землю. А вот переменку нужно замерять напрямую т.к. входное сопротивление схемы велико и переменка в таком случае плохо проходит через мост. Пробовал цеплять линию через конденсаторы на вход и на общий, но видимо влияет что минус диодного моста включен на землю и КНИ в таком режиме сильно меняется при изменении полярности линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
tyro
сообщение Dec 22 2008, 06:02
Сообщение #2


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Scuby @ Dec 22 2008, 07:58) *
Хочу подключить телефонную линию к усилителю на ОУ. Нужно мерять постоянное и переменное напряжение. Непонятно как подключать землю. Проблема в том ... .

Вы бы схемку нарисовали, было бы понятней о чем идет речь и легче было дать совет. Надеюсь Вы знаете, что в телефонной линии возможно изменение полярности ( по крайней мере сигнал на спаренных телефонах таким образом и определялся). Имеется ли питание для Вашей схемы измерения или предпологается запитываться от телефонной линии. В общем поподробней. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scuby
сообщение Dec 22 2008, 07:25
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 11-11-08
Пользователь №: 41 528



вот схемка. насчет изменения полярности да известно. именно изза этого нужен диодный мост и проблема с подключением. Питание от отдельного изолированного преобразователя DC/DC

Сообщение отредактировал Scuby - Dec 22 2008, 07:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Dec 22 2008, 07:55
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Scuby @ Dec 22 2008, 10:25) *
вот схемка. насчет изменения полярности да известно. именно изза этого нужен диодный мост и проблема с подключением. Питание от отдельного изолированного преобразователя DC/DC


В справочнике по телефонным аппаратам найдете все ответы. Если кратко, то вопрос о подцеплении т.н. "переменки" и "постоянки" не имеет смысла до включения в схему согласованной нагрузки. Для линий ТфОП она составляет 600 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scuby
сообщение Dec 22 2008, 08:19
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 11-11-08
Пользователь №: 41 528



Цитата(HardJoker @ Dec 22 2008, 11:55) *
В справочнике по телефонным аппаратам найдете все ответы. Если кратко, то вопрос о подцеплении т.н. "переменки" и "постоянки" не имеет смысла до включения в схему согласованной нагрузки. Для линий ТфОП она составляет 600 Ом.

я наверно не совсем точно написал вопрос. вобщем есть линия в ней телефон. нужно подключиться к линии, померять на ней напряжение(независимо от полярности) и снять звук. при этом мое устройство не должно подсаживать линию, т.е. иметь на входе как можно большее сопротивление, поэтому схемы из ТА не катят изза низкого входного сопротивления. насчет справочников по ТА: я могу просто тупо взять абонентский транформатор как в телефоне и подключить его прямо к линии, при этом проблем с землей не будет, НО данная схемка как раз и нужна чтобы избавится от этого трансформатора и уменьшить ток который берется из линии.
как быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Dec 22 2008, 11:07
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Scuby @ Dec 22 2008, 11:19) *
я наверно не совсем точно написал вопрос. вобщем есть линия в ней телефон. нужно подключиться к линии, померять на ней напряжение(независимо от полярности) и снять звук. при этом мое устройство не должно подсаживать линию, т.е. иметь на входе как можно большее сопротивление, поэтому схемы из


Можно организовать виртуальную "землю". Два последовательных резистора между проводами телефонной пары в общей точке дадут среднюю точку. Ее можно использовать в качестве "земли", если питание прибора двуполярное и входное сопротивление первого (измерительного) каскада много больше сопротивления делителя. В реальной жизни при R1=R2=100kOm ОУ с полевыми транзисторами на входе решит проблему. Отдельный вопрос о достаточно высоком сопротивлении R1, R2 при гипотетическом мониторинге параметров тфоп владельцем ТА на предмет несанкционированного подключения к его линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 22 2008, 11:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Телефонная линия, или абонентская линия, симметрична относительно общего провода станции и вообще земли (той, куда подключается заземление). Более того, она должна быть симметрична по действующим Гост, ИТУ (МККТТ) и прочь. нормативным документам. Для того,чтобы что- то снять с линии с телефонным аппаратом (ТА) на её конце, нкжно, во- первых, запитать ТА- создать ток в линии на уровне примерно 15-45 мА (ток шлейфа). Прикиньте напряжение, необходимое в зависимости от длины линии. Станции питают линии напряжением 45- 60 В. Это городские. Учрежденческие- могу и меньшим, с учетом коротких линий. Чтобы снять корректно переменку и при этом не посадить линию, нужно подключить к ней что-то вроде диф. усилителя, можно трансформатор с большой индуктивностью ХХ первички, развязанной через конденсаторы. Импеданс при этом должен быть много больше 600 Ом в диапазоне частот 300- 3400 Гц.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Dec 24 2008, 10:00
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Scuby @ Dec 22 2008, 11:19) *
я наверно не совсем точно написал вопрос. вобщем есть линия в ней телефон. нужно подключиться к линии, померять на ней напряжение(независимо от полярности) и снять звук. при этом мое устройство не должно подсаживать линию, т.е. иметь на входе как можно большее сопротивление, поэтому схемы из ТА не катят изза низкого входного сопротивления. насчет справочников по ТА: я могу просто тупо взять абонентский транформатор как в телефоне и подключить его прямо к линии, при этом проблем с землей не будет, НО данная схемка как раз и нужна чтобы избавится от этого трансформатора и уменьшить ток который берется из линии.
как быть?


Кроме трансформаторов существуют еще и конденсаторы ( они не пропускают постоянный ток ) и резисторы ( они ограничивают величину тока). Комбинация из этих компонентов дает искомую схему для "снятия звука".
Уровни можно мерять компаратором или ОУ , включенным по схеме компаратора, главное чтобы входное сопротивление измерителя было больше 300 кОм. В уже упомянутых сетях общего пользования ( КТСОП ) в России напряжение в линии при положенной трубке 60 В, при снятой 6...18 В (зависит от типа ТА ) Но порог переключения компаратора уровня лучше задавать 24...27 В или применить АЦП для более точной картины.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Dec 24 2008, 10:02


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Dec 25 2008, 12:45
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(Scuby @ Dec 22 2008, 10:25) *
вот схемка. насчет изменения полярности да известно. именно изза этого нужен диодный мост и проблема с подключением. Питание от отдельного изолированного преобразователя DC/DC

Неправильная у вас схемка.
Вот фрагмент рабочей схемы
[attachment=28211:attachment]
На выходе ULINE измеряете напряжение и полярность (относительно выхода опоры - выхода DA1:3)
На выходе SOUND выдается звук
С выпрямленной линией делаете что хотите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scuby
сообщение Dec 29 2008, 07:31
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 11-11-08
Пользователь №: 41 528



Цитата(_3m @ Dec 25 2008, 16:45) *
Неправильная у вас схемка.
Вот фрагмент рабочей схемы
[attachment=28211:attachment]
На выходе ULINE измеряете напряжение и полярность (относительно выхода опоры - выхода DA1:3)
На выходе SOUND выдается звук
С выпрямленной линией делаете что хотите.

схема интересная но при однополярном питании работать не будет. кстати откуда эта схема и чем питается если не секрет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Dec 29 2008, 11:29
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(Scuby @ Dec 29 2008, 09:31) *
схема интересная но при однополярном питании работать не будет.
Почему же работать не будет? В схеме есть все что нужно для работы с однополярным питанием имхо.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
insector
сообщение Jan 26 2009, 13:21
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-11-07
Из: Россия
Пользователь №: 32 816



У меня есть один вопрос по схеме. У Вас варистор стоит на входе с линии, 180V написано. Это характеристическое или реальное срабатывания ?Учитывая опыт работы с _реальными_ _отечественными_ сетями, то при вызове может быть и до 200В (несмотря на стандартное 120). Не будет ли иногда немного срабатывать варистор, вызывая свое старение ? Может быть имеет смысл его напряжение увеличить немного ?


--------------------
Гибрид мастерской и гостинной с уклоном в музей и гараж - вот мой дом :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016