реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Фильтрация питания от USB, + правильная разводка
Tanya
сообщение Dec 24 2008, 14:10
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MAXvaLL @ Dec 24 2008, 15:06) *
Осцилл в универе только, или на работе.

СХЕМА:

АЦП 10 бит. Опора 2.56В.
АЦП может измерять напругу на входах ADC+ и ADC- относительно земли, и разность между ADC+ и ADC-. Разность можно усилить в 20 раз.
Весь разговор о помехе при измерении на ADC+, или разности усиленной в 20 раз.
На ADC- помеху не видно. стабильно ADC=508.
На ADC+ помеху видно. стабильно ADC= 508..509.
Разность: ADC=-5...+5

Предложение 2. Поставить батарейку(2-й раз...). Достать ту самую кастрюлю...
Добавить немножко кода и парочку-троечку светодиодов и на них выводить среднеквадратичное отклонение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 25 2008, 07:07
Сообщение #17


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



У меня на AT91SAM7SE512 работает АЦПха. Сигнал оцифрованный выводится через USB на график в комп. Последний разряд иногда скачет, иногда нет (когда сигнал попадает точно между соседними делениями).
При этом на входе АЦП стоят усилки с коэф. 500-600 smile.gif входы усилков закорочены ессно.
Плата 4-слойка, земля одна общая, правда цифровая часть отделена от аналоговой разрезом в заливке. Соединяются 2 эти части какбы под входами АЦП контроллера.
Мой совет попробуйте вывести младший разряд АЦП на светодиод (или 2 мл.разряда на 2 светодиода) и отключить на это время USB, а запитать от батарейки. По миганию светодиода определите исчезает ли наводка или нет.
По опыту с 12битным АЦП длина проводников порядка 2-3см дает шум на входе АЦП на 1-2 мл.разряда. По-видимому изза индуктивной/емкостной наводки на входные цепи. Да еще в самой близи входа АЦП очень желательно повесить емкость порядка нескольких нФ на землю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Dec 25 2008, 14:17
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(MAXvaLL @ Dec 24 2008, 13:06) *
СХЕМА:
[attachment=28180:attachment]


Если уверены что шумы от USB (а это штука действительно шумная), то хотябы поставьте common-mode choke на сигнальные (например, Murata DLW31) и на питающие (например, Murata DLW5B) линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 25 2008, 16:05
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Цитата(cioma @ Dec 25 2008, 18:17) *
Если уверены что шумы от USB (а это штука действительно шумная), то хотябы поставьте common-mode choke на сигнальные (например, Murata DLW31) и на питающие (например, Murata DLW5B) линии.


Common Mod'ы решают преимущественно обратную задачу - защищают внешние цепи от шумов, порождаемых подключенным к ним устройством. Не думаю, что в этой ситуации они помогут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MAXvaLL
сообщение Dec 25 2008, 20:26
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



Цитата(Tanya @ Dec 24 2008, 17:10) *
Предложение 2. Поставить батарейку(2-й раз...). Достать ту самую кастрюлю...
Добавить немножко кода и парочку-троечку светодиодов и на них выводить среднеквадратичное отклонение...

А как интересно я буду на эти светодиоды в кастрюле смотреть?
Залезу вместе с устройством? biggrin.gif

Я сделал проще, ввел команду начала записи измерений в еепром.
Питаю от кроны через стабилизатор.
Подаю команду.
Отключаю от юсб.
Жду.
Подключаю программатор и считываю результаты из еепрома.

Как было ~10 бинов размах, так и осталось.

Буду пробовать заземлять кастрюлю....
И слип режим...

Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 10:07) *
Плата 4-слойка, земля одна общая, правда цифровая часть отделена от аналоговой разрезом в заливке. Соединяются 2 эти части какбы под входами АЦП контроллера.

Мой совет попробуйте вывести младший разряд АЦП на светодиод (или 2 мл.разряда на 2 светодиода) и отключить на это время USB, а запитать от батарейки. По миганию светодиода определите исчезает ли наводка или нет.

По опыту с 12битным АЦП длина проводников порядка 2-3см дает шум на входе АЦП на 1-2 мл.разряда. По-видимому изза индуктивной/емкостной наводки на входные цепи. Да еще в самой близи входа АЦП очень желательно повесить емкость порядка нескольких нФ на землю!

4 слоя дело немного другое.

Про светодиоды и батарейку см. выше.

Да, и правда может плату переделать... У меня 3 см примерно. Емкость конечно стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 26 2008, 08:30
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MAXvaLL @ Dec 25 2008, 23:26) *
А как интересно я буду на эти светодиоды в кастрюле смотреть?
Залезу вместе с устройством? biggrin.gif

Я сделал проще, ввел команду начала записи измерений в еепром.
Питаю от кроны через стабилизатор.
Подаю команду.
Отключаю от юсб.
Жду.
Подключаю программатор и считываю результаты из еепрома.

Как было ~10 бинов размах, так и осталось.

Буду пробовать заземлять кастрюлю....
И слип режим...


4 слоя дело немного другое.

Про светодиоды и батарейку см. выше.

Да, и правда может плату переделать... У меня 3 см примерно. Емкость конечно стоит.

Смотреть на светодиоды можно после. Но Вы и так справились..
Сомнительно, что 3 см (если тонкие дорожки) над земляным слоем так все портят. Можно попробовать до переделки платы заэкранировать их... Типа - двусторонняя клеющая лента, сверху фольга.
А верхний слой залит? Лучше при таких макетках шумные соединения вести проводами снизу - под земляным слоем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 26 2008, 09:03
Сообщение #22


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Да, и правда может плату переделать... У меня 3 см примерно. Емкость конечно стоит.
[/quote]

На схеме не нашел емкость -на ADC+. C этого вывода на землю, в туже точку где заземлен ADC- я бы повесил пару-тройку нанофарад.
Кастрюля думаю не поможет, а вот проводящий скотч может быть. Кстати еще делал на ADuC812 както давно- там 12битный АЦП и контроллер встроенный. Так вот 2-слойка была тоже, с полной заливкой нижнего слоя и верхнего под микросхемой, и чуток вокруг нее. Данные дрожали на 1-2 отсчета. Помню пробовал играться с питаловом и опорой - ставил разные кондеры - большие и маленькие, в разные места- это ничего не давало. Похоже наводка у вас чисто индуктивная и наведена на входные цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Dec 26 2008, 11:19
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(Axel @ Dec 25 2008, 17:05) *
Common Mod'ы решают преимущественно обратную задачу - защищают внешние цепи от шумов, порождаемых подключенным к ним устройством. Не думаю, что в этой ситуации они помогут.


Не поверите - они в обе стороны работают (как и резистор) wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016