реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Люксы, люмены, площадь.
JimBaton
сообщение Dec 27 2008, 08:40
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Помогите решить задачу.Есть площадь равная 0,5 кв.м . На этои площади нужно получить освещенность в 60000 люкс.Светить на площадь будем с расстояния 0,5 метра.Сколько нужно люменов?Какие формулы использовать и можно ли это все рассчитать однои формулой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 27 2008, 11:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(JimBaton @ Dec 27 2008, 11:40) *
Помогите решить задачу.Есть площадь равная 0,5 кв.м . На этои площади нужно получить освещенность в 60000 люкс.Светить на площадь будем с расстояния 0,5 метра.Сколько нужно люменов?Какие формулы использовать и можно ли это все рассчитать однои формулой?

Формула... говорите... Вы сначала определитесь, какая должна быть однородность (равномерность)..., спектральный состав... пульсации... и проч...
Площадь... она может быть одинаковая у квадрата, круга или длинной узкой полоски...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 27 2008, 19:40
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Мне нужно использовать точечный источник света, спектр и пульсация мне ни к чему.Допустим светит обычным белым или красным светом.Нужно осветить прямоугольную площадь размерами 0.5 на 1 метр с расстояния 0.5 метров.Освещенность должна быть 60000 люкс.Какое должно быть количество люменов чтобы получить заданую освещенность площади.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 27 2008, 19:49
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(JimBaton @ Dec 27 2008, 11:40) *
получить освещенность в 60000 люкс.Светить на площадь будем с расстояния 0,5 метра.Сколько нужно люменов?


Нет ничего проще 05.gif

из Википедии

Лю́мен (лм, lm) — единица измерения светового потока в СИ.

Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан (1 лм = 1 кд × ср). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен 4π люменам.

Люкс (обозначение: лк, lx) — единица измерения освещённости в системе СИ.

Люкс равен освещённости поверхности площадью 1 м², при световом потоке падающего на неё излучения равном 1 лм.

По хорошему Ваша площадь и расстояние до нее определяют телесный угол, его надо посчитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 27 2008, 20:46
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



не могли бы вы мне показать на формулах.Как все это скомпоновать в одну формулу для моего случая.

Берем источник света.Им нужно осветить площадь 1 метр на 0,5 метров с высоты 0,5 метров и получить освещенность в 60000 люкс.Используя формулы E=I/S E=I/R^2 , где

E-Освещенность (люкс)
I-Световои поток (люмен)
S-площадь (метры квадратные)
R^2 ( R в кыадрате)-расстояние от источника света до освещаемои площади.

Узнаем световои поток(I) который нужно применить к площади (S) в 0,5 кв. метров(1 метр на 0,5 метров) с высоты в 1 метр, чтобы осветить эту самую площадью с силой 60000 люкс.Применяем формулу E=I/S, I=E*S, I=60000*0.5(кв.м)=30000(люмен).Зная световой поток который мы рассчитали к нашей площади излучающии с высоты 1 метр, можно рассчитать высоту при которой освещенность составит 60000 люксов.Имеем формулу R^2=I/E, R^2=30000/60000, R^2=0.5, R=корень квадратный из 0.5, R=0.707 метров. Это правильные расчеты?Я все правильно понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 27 2008, 20:51
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



N(lx)=M(lm)/S

M(lm)= N(lx)*S = 60000*0,5 = 30000 люменов
В принципе это ответ на Ваш начальный вопрос. Примитивно вроде. Где-то будет ярче, а на краях потемнее. 07.gif

Но зачем-то Вам дали еще и расстояние от источника до какой-то точки вашей площадки. Это в принципе позволяет рассчитать силу света в канделлах. Или неравномерность освещенности.

Но так как силу света источника не спрашивают smile.gif , то и учитывать телесный угол вроде как не обязательно .
имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 27 2008, 21:11
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Вот к чему расстояние.

Нашел такое утверждение:
При увеличении расстояния до лампы в 2 раза, освещенность (люксы) падает в 4 раза. Соответственно, при приближении к лампе в 2 раза, освещенность увеличивается также в 4 раза.

Кароче рассчитавыется некии шкаф для цветов, который будет собран на основе мощных светодиодов.Если я использую расстояние в 1 метр на площадь 0,5 кв.метра то мне нужно использовать скаже 600 диодов для получения нужной освещенности.Но так как диоды дорогие, пытаюсь уменьшить лишнюю неиспользуемую высоту до 0,5 метров, тогда диодов нужно меньше в несколько раз.Пытаюсь узнать количество люменов испускаемое будущими диодами,зная нужную высоту, освещенность которая мне нужна и площадь поверхности на которую падает свет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 27 2008, 21:23
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(JimBaton @ Dec 28 2008, 00:11) *
Нашел такое утверждение:
При увеличении расстояния до лампы в 2 раза, освещенность (люксы) падает в 4 раза. Соответственно, при приближении к лампе в 2 раза, освещенность увеличивается также в 4 раза.


Это верно, но люксы падают не от того что люмены уменьшились , а от того что с увеличением расстояния телесный угол освещаемой площадки стал меньше.

Если у Вас диоды пронормированы в люменах и имеют некую направленность излучения (а это наверняка так) , то не надо мудрить , суммируете свои люмены от 600 диодов и делите на площадь освещения. Паразитное "бесполезное излучение" в сторону вас не волнует , так как вы влияете на направленность светодиодов. В таком разрезе у Вас не точечный а распределенный источник да еще и направленный , практически от расстояния освещенность будет очень слабо зависеть.

Цитата
пытаюсь уменьшить лишнюю неиспользуемую высоту до 0,5 метров, тогда диодов нужно меньше в несколько раз
Не-а. не получится .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 27 2008, 21:45
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Ну тогда такой вопрос.Допустим у меня есть ящик.Площадь 1 на 0,5 метров.Чтобы осветить его площадь диодами расположеными на расстоянии 1 метр от поверхности,набором светодиодов которые расположены равномерно по всей площади, параллельно освещаемои площади, суммарным световым потоком в 30000 люмен.Справедливо ли это для получения на поверхности 60000 люкс.Диод имеет поток скажем в 100 люмен и имеет телесный угол в 120 градусов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 27 2008, 22:13
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



120 градусов для сверхяркого диода это имхо сильно. Обычно чем ярчее светодиод тем уже у него диаграмма направленности, в пределе - лазер smile.gif
Уточните параметры по диаграмме направленности. Дайте на даташит взглянуть хотя бы.
Со 120 градусами Вы как раз правильно предполагали уменьшать высоту , а то с расстояния 1 метр каждый диод будет светить пятном диаметром 3.4 метра , и большая часть света к сожалению "уйдет" за пределы полоски 1х0,5 метра.

Простите за любопытство , а зачем светодиодами светить, растения УФ свет разве не потребляют? А УФ лампу не дешевле для цветочков поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 28 2008, 10:58
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(тау @ Dec 28 2008, 01:13) *
Простите за любопытство , а зачем светодиодами светить, растения УФ свет разве не потребляют? А УФ лампу не дешевле для цветочков поставить?

УФ лампа,конечно, намного выгоднее - не надо сил тратить на полив...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ludmila-1
сообщение Dec 28 2008, 12:32
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 6-12-08
Пользователь №: 42 254



Для уменьшения угла диаграммы светодиода применяют коллиматоры. При этом освещенность поверхности увеличится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 28 2008, 15:12
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Да я понятия не имею зачем на диодах.Ну вроде как растениям нужен красный для плодоношения а синии для роста листвы.У меня просто заказ сделать ящик, точнее свет к этому ящику, так чтобы он осветил площадь равномерно.Это не лично мне нужно.В общем я нашел тут даташит http://everlight-electronics.ru/pdf/power/...7-SUR01-P01.pdf Как я понимаю мне нужен градус меньше?Чтобы использовать с высоты 1 метр навскидку будет достаточно градусов 60-80?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 28 2008, 15:29
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



да , уменьшайте градус , диоды должны быть с "линзочками" . можно и не SMD тип , пмсм. А если найдете такие как в фонариках стоят - там весьма узкая диаграмма , то можно и о 2-х метрах расстояния подумать, если это преимущество.

С высоты 1 метр пятно 0,5 метра это угол диаграммы 2тэтта = 28 градусов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JimBaton
сообщение Dec 28 2008, 15:59
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 355



Меня еще интересует вот что.Что характеризует ТЕТТА?
Как я понимаю это типы линз стоящие на диоде

L - Lambertian I
LS - Lambertian II
EL - Lambertian III
B - Batwing
F - Focusing
S - Side Emitting

Мне нужен тип F сфокусированный источник света?У них градус=70.Какое пятно будет с расстояния 1 и 0,5 метра и в каком месте пятна больше всего сфокусировано света?

http://everlight-electronics.ru/pdf/power/XcelLed_1W.pdf

Сообщение отредактировал JimBaton - Dec 28 2008, 16:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016