реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Closed TopicStart new topic
> Выбор микроконтроллера
alexkok
сообщение Jan 3 2009, 06:47
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Kannikkiy @ Jan 2 2009, 21:45) *
Действительно, здраво рассудив решил, что надо сделать так

А вы уверены, что здраво?
И что рассудив?
Абсолютное большинство современных приборов имеют гальваническую развязку входа и входа.
Ваши 5-7 тысяч включают эту надбавку?
Я понимаю, конечно, что для некоторых контор ( сам когда-то в такой работал) проще потратить несколько месяцев работы сотрудника/инженера на самостоятельную разработку, чем купить готовый прибор.
Да и у меня тоже всё построено на "натуральном хозяйстве", когда всё делается одним человеком, но это
не правильно, это от "нищеты", и гордиться тут нечем.
Цитата
предел 1мВ с точностью 0.01% в диапазоне 1мВ - 2В

А обосновать можете эту точность?
(Hint - надо различать разрешение и точность)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kannikkiy
сообщение Jan 9 2009, 20:04
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777



Здравствуйте!

Я нашел схему отвечающую нашим требованиям и даже их превосходящую.

http://www.gaw.ru/pdf/TI/app/adc/sbaa031.pdf

Только эта схема будет очень дорогой в плане сборки один МК, который там стоит Стоит 6070 руб. Я вот думаю, а что если отбросить этот МК, фильтры, один из каналов усиления, и на выход АЦП поставить свой МК и передавать данные в комп. Возможно ли это? Или она тогда не будет отвечать указанным параметрам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Jan 10 2009, 09:03
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(Kannikkiy @ Jan 2 2009, 01:24) *
Если это самый деевый вариант, то проще купить другой прибор... За 30000 есть и более хорошие варианты... Ведь если использовать МК пусть даже 24-битный и по ком-интерфейсу, я считаю что все устройство уложится в 5-7 тысяч. Нам же не нужно цифровое табло, внутренний фильтр статистического разброса, измерение тока и ручное перещелкивание пределов, не нужны щупы. Все это лишняя трата денег. Цель - собрать блок к прибору, а не купить дорогой прибор.

Тогда проще всего купить хороший тестер с интерфейсом RS-232. Как пример, Sanwa PC5000 имеет разрешение на шкале 500 мВ 10 мкВ при 5 измерениях в секунду, точность 0.02...0.03% и стабильность "0" десяток-другой мкВ.
Все почти вписывается в Ваш бюджет, а батарейки в нем работают долго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 10 2009, 09:33
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Kannikkiy @ Jan 9 2009, 22:04) *
Здравствуйте!
Я нашел схему отвечающую нашим требованиям и даже их превосходящую.

Только эта схема будет очень дорогой в плане сборки один МК, который там стоит Стоит 6070 руб. Я вот думаю, а что если отбросить этот МК, фильтры, один из каналов усиления, и на выход АЦП поставить свой МК и передавать данные в комп. Возможно ли это? Или она тогда не будет отвечать указанным параметрам?
А откуда видно, что схема отвечает и даже превосходит ваши требования? И какой канал усиления Вы собираетесь отбрасывать? Может, невнимательно смотрели схему? А МК можете поставить почти любой.
Только тоже считаю, что стоит Вам прислушаться к советам и найти готовый прибор. Вы же не собираетесь их тиражировать? А разработка и построение единичного измерительного прибора с высокими характеристиками, задёшево, да без опыта... Одним только временем (которое, по Вашим словам, единственное, что у вас есть) всё это не компенсируешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kannikkiy
сообщение Jan 10 2009, 19:36
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777



Sanwa PC5000 (или аналогичный ему РС500) - имеет нижний предел 50 мВ. Значит ли это, что значения меньшие 50 мВ измерить не удастся? Т.е. минимум будет 0.05000 или же 0.00001?

Информация о мультиметре:

http://www.multimetr.ru/pc500.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jan 11 2009, 15:19
Сообщение #36


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



50 мВ это диапазон шкалы, т.е измерение производится от 0 до 50 мВ (разрешающая способность в 10мкВ как раз для этого диапазона). Для измерения напряжения больше 50мВ (например 56) переключится на следующий диапазон - 500 мВ


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jan 11 2009, 16:22
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Kannikkiy @ Jan 9 2009, 23:04) *
Только эта схема будет очень дорогой
Возьмите старый сов. Вольтметр Щ300 (в Присте ( http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-997271533 ) новый складского хранения 10000 тр),прикрутите к нему на АVR интерфейс и будет вам счястье. Лучше все равно не сделаете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kannikkiy
сообщение Jan 11 2009, 17:06
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777



Цитата
Возьмите старый сов. Вольтметр Щ300
- их у нас целых 3 штуки smile.gif Да вот только куда там
Цитата
АVR интерфейс
прикручивать? И какая должна быть тогда схема? Щ300 - штука хорошоая и даже как написано в руководстве "цифровая", жаль тольк оцифры ламповые... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jan 11 2009, 18:27
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Kannikkiy @ Jan 11 2009, 20:06) *
- их у нас целых 3 штуки smile.gif Да вот только куда там прикручивать? И какая должна быть тогда схема? Щ300 - штука хорошоая и даже как написано в руководстве "цифровая", жаль тольк оцифры ламповые... smile.gif
У него на задней стенке 2 разъема с очень простым двоично-десятичным ТТЛ-интерфейсом, к которому без труда прикручивается любая AVR с добавочным мультиплексором. По характеристикам Щ300 лучше, чем Agilent 34401A или Keithley 2000 за ~$1300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smac
сообщение Jan 11 2009, 18:52
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 2-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 003



Цитата(Kannikkiy @ Jan 11 2009, 20:06) *
- их у нас целых 3 штуки smile.gif Да вот только куда там прикручивать? И какая должна быть тогда схема? Щ300 - штука хорошоая и даже как написано в руководстве "цифровая", жаль тольк оцифры ламповые... smile.gif

Так там индикаторы - наподобие ламп с 10 цифрами от 0 до 9 (забыл к сожаленью как они правильно называются) ? Ну вот вам вариант решения в лоб. К сожалению не знаком со схемой прибора но вот Вам вариант.
Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает smile.gif , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой.

Добавлено: Вот vss157 говорит, что там даже интерфейс цифровой имеется, тогда вообще никаких извращений типа моей бредовой идеи не потребуется.

Сообщение отредактировал smac - Jan 11 2009, 18:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kannikkiy
сообщение Jan 11 2009, 21:36
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777



Цитата
Так там индикаторы - наподобие ламп с 10 цифрами от 0 до 9 (забыл к сожаленью как они правильно называются) ? Ну вот вам вариант решения в лоб. К сожалению не знаком со схемой прибора но вот Вам вариант.
Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой.
- если вы читали топик, там было отмечено, что мы пробовали разработать схему, снимающую данные непосредственно с работающего сейчас вольтметра В7-38 ( с его индикаторов). Но эта версия была отвергнута как неконструктивная...

Цитата
У него на задней стенке 2 разъема с очень простым двоично-десятичным ТТЛ-интерфейсом, к которому без труда прикручивается любая AVR с добавочным мультиплексором.

Какой тогда микроконтроллер посоветуете? И какие должны быть номиналы внешних элементов. Ведь техника - то советская, наверняка будут проблемы при стыковке (токи не те, напряжения)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jan 11 2009, 22:01
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(smac @ Jan 11 2009, 21:52) *
Анализируем напряжение на выводах индикатора. {...}
Добавлено: Вот vss157 говорит, что там даже интерфейс цифровой имеется, тогда вообще никаких извращений типа моей бредовой идеи не потребуется.
У него примитивный интерфейс с гальваноразвязкой от измерительной цепи. Данные идут в параллельном в двоично-десятичном коде (уровни ТТЛ) - каждей цифре по 4 бита в ДДК. Также на разъеме строб готовности данных и вход для внешнего запуска (если нужен). Еще выводится положение запятой. Управления (переключения пределов и режима измерений) нет.

Цитата(Kannikkiy @ Jan 12 2009, 00:36) *
Какой тогда микроконтроллер посоветуете? И какие должны быть номиналы внешних элементов. Ведь техника - то советская, наверняка будут проблемы при стыковке (токи не те, напряжения)
Если использовать 4 мультиплексора типа 555КП7 (74LS151) или 555КП15 (74LS251) (8 на 1) то любой не-8-ногий (Tiny2313, Mega8). Если не использовать мультиплексоры то любой 40-ка ногий - либо что-то из 51-го типа АТ89S52 или например ATMEGA32 (из пушки по воробьям)
Насчет уровней. Там нормальный ТТЛ (155-я серия). Если кабель не будет ловить импульсные помехи (витые пары или все провода в общем экране) то проблем быть не должно. Описание интерфейса (очень краткое) есть в мануале к прибору

Цитата(smac @ Jan 11 2009, 21:52) *
Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает smile.gif , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой. бредовой идеи не потребуется.
Там стоят индикаторы тлеющего разряда типа ИН-12 и у них каждой цифре соответствует свой катод (раб. напряжение >150В) и статическая индикация. Так что потребуется чуть менее 50 входов плюс резистивный преобразователь уровня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Jan 11 2009, 22:02
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(Kannikkiy @ Jan 10 2009, 22:36) *
Sanwa PC5000 (или аналогичный ему РС500) - имеет нижний предел 50 мВ. Значит ли это, что значения меньшие 50 мВ измерить не удастся? Т.е. минимум будет 0.05000 или же 0.00001?

Информация о мультиметре:

http://www.multimetr.ru/pc500.html

Они не аналогичны. см. http://www.multimetr.ru/pc5000.html
PC5000 точнее, и по умолчанию имеет на пределе 500 мВ (меньше у него нет) разрешение 10 мкВ, при 5 измерениях в секунду. Погрешность "0" - в пределах примерно 20-30 мкВ.
Можно включить режим 5,5 цифр, как на картинке справа, тогда разрешение на этом пределе (500 мВ) станет 1 мкВ, и 10 мкВ - на пределе 5 В, но при 1,25 измерениях в секунду.
RS-232 или USB у него гальванически развязан на ура - с отдельными светодиодами/фотодиодами.
Все остальное с такой же или сравнимой точностью будет сильно дороже и геморройнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Jan 12 2009, 15:38
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



Цитата(vvs157 @ Jan 11 2009, 19:22) *
Возьмите старый сов. Вольтметр Щ300 (в Присте ( http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-997271533 ) новый складского хранения 10000 тр),прикрутите к нему на АVR интерфейс и будет вам счястье. Лучше все равно не сделаете


Мне стало очень интересно, когда я заглянул в Прист и проверил цену действительно пишут 10000 рублей, в то время как в других фирмах ниже 35000 не опускается.
Я не поленился и отправил запрос, и вот что получил :
"...
Щ300 нашей компанией не поставляется, так как прибор снят с производства еще до 1993 года.
Предлагаю Вам аналог со склада - вольтметр универсальный В7-78/1 по цене 29’500р. Краткие ТТД здесь: http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=538606077
...
С уважением,
Менеджер по работе с дилерами
Гуркин Павел Борисович
mailto:gurkin@prist.com
ЗАО "ПРИСТ"
"

Так что 10000 за Щ300 это миф...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kannikkiy
сообщение Jan 12 2009, 19:57
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777



Цитата
Если использовать 4 мультиплексора типа 555КП7 (74LS151) или 555КП15 (74LS251) (8 на 1) то любой не-8-ногий (Tiny2313, Mega8). Если не использовать мультиплексоры то любой 40-ка ногий - либо что-то из 51-го типа АТ89S52 или например ATMEGA32 (из пушки по воробьям)
Насчет уровней. Там нормальный ТТЛ (155-я серия). Если кабель не будет ловить импульсные помехи (витые пары или все провода в общем экране) то проблем быть не должно. Описание интерфейса (очень краткое) есть в мануале к прибору


А вы пробовали такую схему собирать? Будет ли она работать? И с какой скоростью - измерения Щ300 или со скоростью передачи данных на МК? Какой интерфейс посоветуете - USB или RS-232?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016