|
|
  |
Выбор микроконтроллера |
|
|
|
Jan 3 2009, 06:47
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Kannikkiy @ Jan 2 2009, 21:45)  Действительно, здраво рассудив решил, что надо сделать так А вы уверены, что здраво? И что рассудив? Абсолютное большинство современных приборов имеют гальваническую развязку входа и входа. Ваши 5-7 тысяч включают эту надбавку? Я понимаю, конечно, что для некоторых контор ( сам когда-то в такой работал) проще потратить несколько месяцев работы сотрудника/инженера на самостоятельную разработку, чем купить готовый прибор. Да и у меня тоже всё построено на "натуральном хозяйстве", когда всё делается одним человеком, но это не правильно, это от "нищеты", и гордиться тут нечем. Цитата предел 1мВ с точностью 0.01% в диапазоне 1мВ - 2В А обосновать можете эту точность? (Hint - надо различать разрешение и точность)
--------------------
|
|
|
|
|
Jan 9 2009, 20:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777

|
Здравствуйте! Я нашел схему отвечающую нашим требованиям и даже их превосходящую. http://www.gaw.ru/pdf/TI/app/adc/sbaa031.pdfТолько эта схема будет очень дорогой в плане сборки один МК, который там стоит Стоит 6070 руб. Я вот думаю, а что если отбросить этот МК, фильтры, один из каналов усиления, и на выход АЦП поставить свой МК и передавать данные в комп. Возможно ли это? Или она тогда не будет отвечать указанным параметрам?
|
|
|
|
|
Jan 10 2009, 09:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Kannikkiy @ Jan 2 2009, 01:24)  Если это самый деевый вариант, то проще купить другой прибор... За 30000 есть и более хорошие варианты... Ведь если использовать МК пусть даже 24-битный и по ком-интерфейсу, я считаю что все устройство уложится в 5-7 тысяч. Нам же не нужно цифровое табло, внутренний фильтр статистического разброса, измерение тока и ручное перещелкивание пределов, не нужны щупы. Все это лишняя трата денег. Цель - собрать блок к прибору, а не купить дорогой прибор. Тогда проще всего купить хороший тестер с интерфейсом RS-232. Как пример, Sanwa PC5000 имеет разрешение на шкале 500 мВ 10 мкВ при 5 измерениях в секунду, точность 0.02...0.03% и стабильность "0" десяток-другой мкВ. Все почти вписывается в Ваш бюджет, а батарейки в нем работают долго.
|
|
|
|
|
Jan 10 2009, 09:33
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Kannikkiy @ Jan 9 2009, 22:04)  Здравствуйте! Я нашел схему отвечающую нашим требованиям и даже их превосходящую.
Только эта схема будет очень дорогой в плане сборки один МК, который там стоит Стоит 6070 руб. Я вот думаю, а что если отбросить этот МК, фильтры, один из каналов усиления, и на выход АЦП поставить свой МК и передавать данные в комп. Возможно ли это? Или она тогда не будет отвечать указанным параметрам? А откуда видно, что схема отвечает и даже превосходит ваши требования? И какой канал усиления Вы собираетесь отбрасывать? Может, невнимательно смотрели схему? А МК можете поставить почти любой. Только тоже считаю, что стоит Вам прислушаться к советам и найти готовый прибор. Вы же не собираетесь их тиражировать? А разработка и построение единичного измерительного прибора с высокими характеристиками, задёшево, да без опыта... Одним только временем (которое, по Вашим словам, единственное, что у вас есть) всё это не компенсируешь.
|
|
|
|
|
Jan 10 2009, 19:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777

|
Sanwa PC5000 (или аналогичный ему РС500) - имеет нижний предел 50 мВ. Значит ли это, что значения меньшие 50 мВ измерить не удастся? Т.е. минимум будет 0.05000 или же 0.00001? Информация о мультиметре: http://www.multimetr.ru/pc500.html
|
|
|
|
|
Jan 11 2009, 17:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777

|
Цитата Возьмите старый сов. Вольтметр Щ300 - их у нас целых 3 штуки  Да вот только куда там Цитата АVR интерфейс прикручивать? И какая должна быть тогда схема? Щ300 - штука хорошоая и даже как написано в руководстве "цифровая", жаль тольк оцифры ламповые...
|
|
|
|
|
Jan 11 2009, 18:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 2-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 003

|
Цитата(Kannikkiy @ Jan 11 2009, 20:06)  - их у нас целых 3 штуки  Да вот только куда там прикручивать? И какая должна быть тогда схема? Щ300 - штука хорошоая и даже как написано в руководстве "цифровая", жаль тольк оцифры ламповые...  Так там индикаторы - наподобие ламп с 10 цифрами от 0 до 9 (забыл к сожаленью как они правильно называются) ? Ну вот вам вариант решения в лоб. К сожалению не знаком со схемой прибора но вот Вам вариант. Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает  , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой. Добавлено: Вот vss157 говорит, что там даже интерфейс цифровой имеется, тогда вообще никаких извращений типа моей бредовой идеи не потребуется.
Сообщение отредактировал smac - Jan 11 2009, 18:57
|
|
|
|
|
Jan 11 2009, 21:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777

|
Цитата Так там индикаторы - наподобие ламп с 10 цифрами от 0 до 9 (забыл к сожаленью как они правильно называются) ? Ну вот вам вариант решения в лоб. К сожалению не знаком со схемой прибора но вот Вам вариант. Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой. - если вы читали топик, там было отмечено, что мы пробовали разработать схему, снимающую данные непосредственно с работающего сейчас вольтметра В7-38 ( с его индикаторов). Но эта версия была отвергнута как неконструктивная... Цитата У него на задней стенке 2 разъема с очень простым двоично-десятичным ТТЛ-интерфейсом, к которому без труда прикручивается любая AVR с добавочным мультиплексором. Какой тогда микроконтроллер посоветуете? И какие должны быть номиналы внешних элементов. Ведь техника - то советская, наверняка будут проблемы при стыковке (токи не те, напряжения)
|
|
|
|
|
Jan 11 2009, 22:01
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(smac @ Jan 11 2009, 21:52)  Анализируем напряжение на выводах индикатора. {...} Добавлено: Вот vss157 говорит, что там даже интерфейс цифровой имеется, тогда вообще никаких извращений типа моей бредовой идеи не потребуется. У него примитивный интерфейс с гальваноразвязкой от измерительной цепи. Данные идут в параллельном в двоично-десятичном коде (уровни ТТЛ) - каждей цифре по 4 бита в ДДК. Также на разъеме строб готовности данных и вход для внешнего запуска (если нужен). Еще выводится положение запятой. Управления (переключения пределов и режима измерений) нет. Цитата(Kannikkiy @ Jan 12 2009, 00:36)  Какой тогда микроконтроллер посоветуете? И какие должны быть номиналы внешних элементов. Ведь техника - то советская, наверняка будут проблемы при стыковке (токи не те, напряжения) Если использовать 4 мультиплексора типа 555КП7 (74LS151) или 555КП15 (74LS251) (8 на 1) то любой не-8-ногий (Tiny2313, Mega8). Если не использовать мультиплексоры то любой 40-ка ногий - либо что-то из 51-го типа АТ89S52 или например ATMEGA32 (из пушки по воробьям) Насчет уровней. Там нормальный ТТЛ (155-я серия). Если кабель не будет ловить импульсные помехи (витые пары или все провода в общем экране) то проблем быть не должно. Описание интерфейса (очень краткое) есть в мануале к прибору Цитата(smac @ Jan 11 2009, 21:52)  Анализируем напряжение на выводах индикатора. В зависимости от того на каком выводе оно присутсвует, определяем какая цифра на идндикаторе. Далее определяем напряжение. Расчет показывает  , что для 5 цифр потребуется 15 выводов, меги 8 или 88 хватит с головой. бредовой идеи не потребуется. Там стоят индикаторы тлеющего разряда типа ИН-12 и у них каждой цифре соответствует свой катод (раб. напряжение >150В) и статическая индикация. Так что потребуется чуть менее 50 входов плюс резистивный преобразователь уровня.
|
|
|
|
|
Jan 11 2009, 22:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Kannikkiy @ Jan 10 2009, 22:36)  Sanwa PC5000 (или аналогичный ему РС500) - имеет нижний предел 50 мВ. Значит ли это, что значения меньшие 50 мВ измерить не удастся? Т.е. минимум будет 0.05000 или же 0.00001? Информация о мультиметре: http://www.multimetr.ru/pc500.htmlОни не аналогичны. см. http://www.multimetr.ru/pc5000.htmlPC5000 точнее, и по умолчанию имеет на пределе 500 мВ (меньше у него нет) разрешение 10 мкВ, при 5 измерениях в секунду. Погрешность "0" - в пределах примерно 20-30 мкВ. Можно включить режим 5,5 цифр, как на картинке справа, тогда разрешение на этом пределе (500 мВ) станет 1 мкВ, и 10 мкВ - на пределе 5 В, но при 1,25 измерениях в секунду. RS-232 или USB у него гальванически развязан на ура - с отдельными светодиодами/фотодиодами. Все остальное с такой же или сравнимой точностью будет сильно дороже и геморройнее.
|
|
|
|
|
Jan 12 2009, 15:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714

|
Цитата(vvs157 @ Jan 11 2009, 19:22)  Возьмите старый сов. Вольтметр Щ300 (в Присте ( http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-997271533 ) новый складского хранения 10000 тр),прикрутите к нему на АVR интерфейс и будет вам счястье. Лучше все равно не сделаете Мне стало очень интересно, когда я заглянул в Прист и проверил цену действительно пишут 10000 рублей, в то время как в других фирмах ниже 35000 не опускается. Я не поленился и отправил запрос, и вот что получил : "... Щ300 нашей компанией не поставляется, так как прибор снят с производства еще до 1993 года. Предлагаю Вам аналог со склада - вольтметр универсальный В7-78/1 по цене 29’500р. Краткие ТТД здесь: http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=538606077... С уважением, Менеджер по работе с дилерами Гуркин Павел Борисович mailto:gurkin@prist.com ЗАО "ПРИСТ" " Так что 10000 за Щ300 это миф...
|
|
|
|
|
Jan 12 2009, 19:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 26-12-08
Пользователь №: 42 777

|
Цитата Если использовать 4 мультиплексора типа 555КП7 (74LS151) или 555КП15 (74LS251) (8 на 1) то любой не-8-ногий (Tiny2313, Mega8). Если не использовать мультиплексоры то любой 40-ка ногий - либо что-то из 51-го типа АТ89S52 или например ATMEGA32 (из пушки по воробьям) Насчет уровней. Там нормальный ТТЛ (155-я серия). Если кабель не будет ловить импульсные помехи (витые пары или все провода в общем экране) то проблем быть не должно. Описание интерфейса (очень краткое) есть в мануале к прибору А вы пробовали такую схему собирать? Будет ли она работать? И с какой скоростью - измерения Щ300 или со скоростью передачи данных на МК? Какой интерфейс посоветуете - USB или RS-232?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|