|
|
  |
С чего начать 12в -> 350 В 10 мА |
|
|
|
Jan 15 2009, 15:48
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861

|
Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач). На чем его мотать? Как я понимаю сердечник должен быть с зазором? А из феррита какой проницаемости? А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 16:06
|

Тренируюсь
  
Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020

|
Цитата(Dron_Gus @ Jan 15 2009, 17:48)  Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач). Это все равно что конец (вывод без точки) вторички соединить с началом (соотв., с точкой) первички. Цитата(Dron_Gus @ Jan 15 2009, 17:48)  А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже. Микросхема сама по себе не дает ЭМИ. Частота, насколько я знаю, фиксирована. ЭМИ дает конструктив, в котором исполнен преобразователь - силовые цепи и проч. Насчет сердечника - правильно понимаете. Поищите, тут где-то находили ссылку на ресурс, в котором делается расчет схемы на МС34063
Сообщение отредактировал Vlas - Jan 15 2009, 16:10
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 16:11
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Dron_Gus @ Jan 15 2009, 19:48)  Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач). На чем его мотать? Как я понимаю сердечник должен быть с зазором? А из феррита какой проницаемости? А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже. Это (МС34063) - ЧИСТЫЙ ШИМ. Частота НЕ ПЛАВАЕТ!! Да, сердечник должен быть с зазором. По сути, это двухобмоточный дроссель, как в обратноходовике. Проницаемость, витки, на чем.... ну, в таких вопросах нужно предварительно разобраться. В умелых руках Е16 хватит, в менее опытных - EFD 20 Иначе, импульсники разрабатывать не получится.
|
|
|
|
|
Jan 15 2009, 22:05
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Bludger @ Jan 15 2009, 23:12)  MC34063 - это чипак с релейным регулированием, и частота у нее мало того, что гуляет как угодно, так еще и импульсы разной ширины - и шума предостаточно! А Вы уверены? Про чипак, его частоту и релейный способ регулирования? И импульсы разной ширины? Вроде, на то и ШИМ? Матчасть полезно повторять. То, что Вам кажется переменной частотой - режим пропуска такта при малой нагрузке. Это есть во многих контроллерах питания. Например, в той же TNY26х. Только в МС34063 это сделано бесхитростно, без джиттеров. Оттого она и тюрлюрлюкает при избыточно установленной мощности. UC38XX -хороша, конечно. Но для такой блохи - в обвязках коллега застрянет.
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 00:09
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Dron_Gus @ Jan 16 2009, 02:33)  Я пока тут мат. часть изучаю и мне кажется, что с автотрансформатором я могу получить только отрицательное напряжение. Посмотрите классический повышающий (бустер). Диод подключите к дополнительным виткам автотрансформатора. А коллектор ключа - к его отводу. Ток в ключе будет в N раз меньше. С 12 вольт я 1500В на 40 ваттах получал. Не на МС, конечно, и еще с кое-какими ухищрениями. Ну, в Вашем случае можно с трансформацией раз в 15 и 300-350 получить. Что до богословского спора.... Термин switching regulator - "ключевой регулятор" применим практически ко всем импульсным источникам, независимо от метода модуляции (ЧИМ, ШИМ, ПИМ). Посмотрите на блок-схему МС34063 в даташите. Там есть ГЕНЕРАТОР тактовой частоты. Вот это и есть момент истины в дискуссии "есть ли ШИМ на Марсе?". Релейные регуляторы тактового генератора не имеют. Частота там определяется гистерезисом компаратора и еще кой-чем.
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 16:59
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(wim @ Jan 16 2009, 10:41)  Генератор там есть, но он задает не период повторения, а мимнимальную паузу между импульсами. И термина "PWM" в даташите нет. И расчеты все ведутся в терминах "on-time" и "off-time", что предполагает их вариабильность независимо друг от друга. По совокупности улик - нет ШИМа в оной MC. Ну, вопрос не ранга "быть или не быть", но если так уж пошло, давайте разберемся. Генератор в МС задает все-таки ЧАСТОТУ переключения. Времена "on-time" и "off-time" поределяют максимальный коэффициент заполнения такта. Поскольку в генераторе есть некоторая нелинейность ключей при заряде/разряде внешней емкости, то для точной оценки даются графики. Грубо говоря, максимальное заполнение будет не более 5/6 или 0.83. Если оборвать обратную связь, то таким оно и будет. И частота неизменной! Далее, при работе схемы с полной нагрузкой, включение ключа будет происходить каждый такт, выключение тоже, но через время, определяемое моментами срабатывания компаратора. Классический ШИМ. Попробуйте в этом режиме пошевелить нагрузку и измерить частоту. Частота будет постоянной, меняться будет только коэффициент заполнения. Если же компаратор показывает, что напряжение на выходе велико к началу следующего такта (работа на легкую нагрузку или холостой ход), то компаратор запретит включение ключа на весь такт. Пропускается такт или несколько тактов. Вот это и кажется многим релейным режимом, переменной частотой. В подкрепление сошлюсь на AN920 рис.5 покойной Моторолы. На временной диаграмме четко видно, что частота работы жестко привязана к тактовому генератору.
|
|
|
|
|
Jan 16 2009, 17:40
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(wim @ Jan 16 2009, 12:41)  По совокупности улик - нет ШИМа в оной MC. ШИМ - широтно-импульсная модуляция. В МС34063 есть тактовый генератор, задающий период следования импульсов. И есть компаратор, который модулирует ширину импульсов тактового генератора в зависимости от величины управляющего сигнала. Так что это все-таки ШИМ, несмотря на то, что в определенном режиме работы происходит пропуск импульсов тактового генератора. Для релейной же схемы период переключения определяется лишь скоростью изменения контролируемой величины, а не какими-либо тактовыми импульсами. Если хочется удостоверится в сходстве, то возьмите, например, всем известную UC3842, про которую явно написано, что это "ШИМ-контроллер с обратной связью по току". Что произойдет, если сигнал на входе Vfb упадет ниже 1,3В? Да то же самое, что и у МС34063 - UC3842 будет пропускать импульсы. Это, кстати, один из способ ее блокировки (подтягивание сигнала на Vfb к потенциалу PGND).
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|