|
|
  |
С чего начать 12в -> 350 В 10 мА |
|
|
|
Jan 17 2009, 19:52
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(wim @ Jan 17 2009, 15:51)  Тактовый генератор у MC есть, соответственно, есть у него и период. Только частоту преобразования он не тактирует. Его задача - сформировать паузу минимальной длительности, чтобы хоть как-то ограничить диапазон изменения частоты преобразования. Не покажете, где об этом сказано в даташите? Может, невнимательно искал, но не встретил. Кроме того, наличие пилы и компаратора считал признаком наличия ШИМа. В релейном же компаратор сравнивает выходное с неким опорным, отсюда и условие (необходимость) наличия пульсаций в выходном напряжении. Поправьте, если не так. Цитата(Vlas @ Jan 17 2009, 15:52)  Увы, в том же аппноуте они дальше пишут, что по Isens время заряда конденсатора в периоде уменьшается, т.е. частота растет с ростом тока. Ну и пусть растёт, кажется, это не меняет принцип работы. Или чего-то не понимаю? Ограничение по защите (токовой, в частности), вообще-то не является штатным, базовым алгоритмом, ИМХО.
|
|
|
|
|
Jan 17 2009, 22:33
|

Пользователь забанен
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492

|
Цитата(Herz @ Jan 18 2009, 01:52)  ..Кроме того, наличие пилы и компаратора считал признаком наличия ШИМа. В релейном же компаратор сравнивает выходное с неким опорным, отсюда и условие (необходимость) наличия пульсаций в выходном напряжении. Поправьте, если не так. Цитата(Wise @ Jan 17 2009, 02:37)  ..Кстати, пульсация напряжения на выходе, здесь, принципиально необходима.. ..С чем, здесь, сравнивается выходное напряжение, если не с опорным? Минимально (теоретически) достижимый уровень пульсаций выхода - наименьший размах "пилы"(пульсации) на входе компаратора (1,5..2,5 мВ), пересчитанный к выходу.. ..Поэтому, верхний резистор делителя ОС, полезно шунтировать емкостью..
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
Jan 18 2009, 00:10
|

Пользователь забанен
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492

|
Цитата(Microwatt @ Jan 15 2009, 22:11)  Это (МС34063) - ЧИСТЫЙ ШИМ. Частота НЕ ПЛАВАЕТ!! Цитата(Bludger @ Jan 16 2009, 01:12)  MC34063 - это чипак с релейным регулированием, и частота у нее мало того, что гуляет как угодно, так еще и импульсы разной ширины - и шума предостаточно! Цитата(Microwatt @ Jan 16 2009, 04:05)  А Вы уверены? Про чипак, его частоту и релейный способ регулирования? И импульсы разной ширины? Вроде, на то и ШИМ? Матчасть полезно повторять. То, что Вам кажется переменной частотой - режим пропуска такта при малой нагрузке. Это есть во многих контроллерах питания. Цитата(wim @ Jan 18 2009, 05:14)  "компаратор сравнивает выходное с неким опорным", а пила там вообще никуда не подключена - это хорошо видно на структурной схеме в даташите. ..То есть, простейший релейный стабилизатор, схема управления которого содержит компаратор и опорное напряжение. Сюда добавляем периодическое выключение ключа, на фиксированное время. И, добавляем условие «защелкивания» ключа, если он сработал, до ближайшего периодичного отключения. Получаем - МС34063.. ..Никаких специальных «режимов с пропуском импульсов», нет. Механизм работы совершенно одинаковый, во всех случаях, в том числе, и в режиме ХХ (обеспеченном некоторым обязательно присутствующим сопротивлением нагрузки). В последнем случае, сильно увеличится пульсация на выходе и время между импульсами включения ключа. ..«То, что вам кажется режимом пропуска тактов. Матчасть полезно повторять». ..Токовое ограничение «вынесено за скобки», как не имеющее отношения к основному принципу.. ..На этом, сию глубокомысленную дискуссию, покидаю..
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
Jan 18 2009, 16:40
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861

|
Цитата(Microwatt @ Jan 18 2009, 01:10)  Попробуйте увеличить резистор, скажем, до полома. Он должен быть таким, чтобы при полной выходной мощности напряжение на выходе не падало. Но при увеличении нагрузки еще чуть-чуть - начинался резкий спад. В таком варианте шумы должны уйти и возникать только при нагрузке в 1/3 - 1/4 от полной Сделал проще. Поставил резистор на 1 Ом, паралельно ему подстроечник на 47 Ом. Его движек на вход отганичителя тока. Покрутил - шум исчез. Но только в одном очень узком промежутке. Чуть левее или правее и начинается шум. Но главное, что подогнав положение под нагрузку от него можно избавится.  Еще почему-то не регулируется выходное напряжение подстроичником в цепи ОС. Наверное недостаточно витков во второй секуии доросселя. Как его правильно считать. Есть у меня RM10, например, с зазором. Материал 2500HMC1. Есть параметр A(L). Что дальше? Можно ссылку на какую-нить упрощенную методику. Да. Пульсации в лучшем случае - 200 мВ. При емкости на выходе 0,47 мкФ. Наверное емкость маловата.
--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
|
|
|
|
|
Jan 18 2009, 23:03
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861

|
Цитата(Microwatt @ Jan 19 2009, 00:11)  Можно с большой долей уверенности сказать, что на 555 ничего путного не получится. Эта микросхема не по тем делам. Не стоит бросаться из стороны в сторону. Доведите до полного понимания работу с МС. Чтобы можно было сказать: да, пожалуй, для нее это предел. Все ее возможности использованы полностью. Для начала, рассчитайте правильно индуктивность. MC не бросаю. Просто ищу разные варианты. Очень не нравится акустический шум при работе не на пределе мощности. Использовать эту МС собираюсь для питания ламповой гитарной примочки и от какого БП она будет запитана не предсказать. А вариант на 34063 получается больно нежный - чуть недогрузил или входное наапряжение не то и свист. Вероятно, я что-то не так делаю. Но надеюсь все же разобраться. По 555 таймеру. Почему же не получится. Вот: http://www.elecfree.com/electronic/a-flyba...-supply-by-555/Насколько я понял - аналог того что я делаю на MC34063. А если немного по-другому завести ОС можно наверное и непрерывный ШИМ изобразить, тогда не должно быть шума. З.Ы. еще хочу попробовать добавить обмотку и получить 6.3 В для накала. Но это уже близко к пределу МС.
--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
|
|
|
|
|
Jan 19 2009, 07:22
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Microwatt @ Jan 19 2009, 01:15)  Не имею никаких надежд Вас переубедить, но тихое помешательство на ламповой аппаратуре в акустике - не более, чем вера в экстрасенсов. Ну, понимаю, когда Герберт Кароян дирижировал симфонической ротой, знатоки фирмы "Мелодия" могли уловить в записи "нечто". Эдакую "прозрачнось". Но гитара.... Это же по определению источник гармонических искажений. На кой тут лампы? Усилитель на микросхеме за доллар и все будет звучать. Можно вставить его в корпус старой радиолы и эксперты попадают. На рижском ВЭФе толпу экспертов однажды так показательно и высмеяли. Я тоже не аудиофил, но, по-моему, Вы утрируете. Надо же: "гитара - источник гармонических искажений"! Может, Вы слушали только электрогитару в школьном ансамбле? Послушайте, к примеру, Nicolas De Angelis. Правда, ему "примочки" к гитаре не нужны... Цитата(Dron_Gus @ Jan 19 2009, 01:03)  MC не бросаю. Просто ищу разные варианты. Очень не нравится акустический шум при работе не на пределе мощности. Использовать эту МС собираюсь для питания ламповой гитарной примочки и от какого БП она будет запитана не предсказать. А вариант на 34063 получается больно нежный - чуть недогрузил или входное наапряжение не то и свист. Вероятно, я что-то не так делаю. Но надеюсь все же разобраться. Попробуйте поставить конденсатор параллельно резистору ОС. Но для аудио вообще-то такие БП не годятся...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|