реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Цепи питания 430F2616
SZ0
сообщение Jan 15 2009, 14:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Обязательно подключать выводы AVcc, AVss в 430F2616 к цепям питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 15 2009, 15:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Да, обязательно. Разница между DVсс и AVсс, а также DVss и AVss не должна превышать 0,3В. Где-то в этом же разделе форума Сергей Борщ публиковал свою переписку с техподдержкой TI по этому поводу. В TI признали, что сей факт упущен и не отражен в современных даташитах MSP430. Обещали в будущем дополнить даташиты этим пунктом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 15 2009, 22:13
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(rezident @ Jan 15 2009, 17:08) *
В TI признали, что сей факт упущен и не отражен в современных даташитах MSP430. Обещали в будущем дополнить даташиты этим пунктом.
Как раз в даташите на 261х это ограничение прописано явно.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 24 2009, 15:31
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2009, 01:13) *
Как раз в даташите на 261х это ограничение прописано явно.


Да прописано явно...

AVCC and DVCC are connected together
AVSS and DVSS are connected together


Возникает вопрос зачет они их вообще разделяяют, экономия двух выводов...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 24 2009, 17:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(chert_kol @ Jan 24 2009, 20:31) *
Возникает вопрос зачет они их вообще разделяяют, экономия двух выводов...
Для реализации возможностей по уменьшению помех и влияния цифровой части на аналоговую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 26 2009, 11:00
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(rezident @ Jan 24 2009, 20:43) *
Для реализации возможностей по уменьшению помех и влияния цифровой части на аналоговую.




ДА но при этом нужно умудриться избежать разности напряжения более 0.3 В между выводами. Хочу спросить как вы это сделаете???

Да, не забудьте, вообще TI указывает что их надо соединять вместе...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 26 2009, 13:33
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(chert_kol @ Jan 26 2009, 13:00) *
Хочу спросить как вы это сделаете???
DVdd - RC или LC фильтр - AVdd. DVss и AVss вместе. R выбирается таким, чтобы при самом  могучем потреблении аналоговой части падение на нем не превышало 0.3в.
Цитата(chert_kol @ Jan 26 2009, 13:00) *
Да, не забудьте, вообще TI указывает что их надо соединять вместе...
Где указывает?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 26 2009, 16:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(chert_kol @ Jan 26 2009, 16:00) *
ДА но при этом нужно умудриться избежать разности напряжения более 0.3 В между выводами. Хочу спросить как вы это сделаете???
А вы сами не пробовали посчитать, резистор какого номинала нужно поставить, чтобы получить падение 0,3В при включении всей аналоговой периферии с максимальным потреблением? wink.gif Или вы зачем-то желаете сэкономить на номинале конденсатора, поставив резистор по максимуму? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 26 2009, 21:54
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(rezident @ Jan 26 2009, 19:39) *
А вы сами не пробовали посчитать, резистор какого номинала нужно поставить, чтобы получить падение 0,3В при включении всей аналоговой периферии с максимальным потреблением? wink.gif Или вы зачем-то желаете сэкономить на номинале конденсатора, поставив резистор по максимуму? cranky.gif



Значит так: напряжение питание AVcc указывается в принципе только для режима когда AVcc и DVсс соединены в месте (надеюсь, ни кто не собирается подключать к Avss сопротивление и уж тем более индуктивность).

Как правило, минимальную информацию можно почерпнуть в datasheet http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/msp430f2616.pdf.

Что касается дросселей, если ADC работает не в режимах: повторяющийся одноканальный, повторяющаяся последовательность каналов, то он (дроссель) может сыграть злую шутку (если не правильно рассчитать время цепи).

Сопротивление, на сколько будет эффективна RС цепь, особенно при напряжении питания 2,5В. Намного проще, и важнее ставить фильтрующие цепи для всего контроллера.

Сергей, не знаю как Вы, но я стараюсь прислушиваться к людям, которые работают в компании, разрабатывающей данные контроллеры.
(http://www-k.ext.ti.com/srvs/cgi-bin/webcgi.exe?Company={5761bcd8-11f5-4e08-84e0-8167176a4ed9},kb=dsp,case=38055,new)

rezident, как вы хотите поставить резистор по максимуму, и обеспечить падение напряжение менее 0.3В (все таки 1,5 мА это тоже ток)???


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 26 2009, 22:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(chert_kol @ Jan 27 2009, 02:54) *
rezident, как вы хотите поставить резистор по максимуму, и обеспечить падение напряжение менее 0.3В (все таки 1,5 мА это тоже ток)???
Где я написал, что собираюсь или рекомендую по-максимуму ставить резистор? 07.gif Я лишь предложил посчитать его номинал для такого случая. Для ориентировки.
Кстати, земли тоже бывают разделяют. Не полностью, конечно, а только лишь на плате. Когда с помехами борются. В конце концов земли все равно в одной точке соединяются. И вот тут-то следует проследить нет ли "по пути" какого-либо сильноточного потребителя, который создаст такую разность потенциалов, которая "убьет" то, за что боролись (помехозащищенность).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 26 2009, 22:29
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(rezident @ Jan 27 2009, 01:09) *
Где я написал, что собираюсь или рекомендую по-максимуму ставить резистор? 07.gif Я лишь предложил посчитать его номинал для такого случая. Для ориентировки.
Кстати, земли тоже бывают разделяют. Не полностью, конечно, а только лишь на плате. Когда с помехами борются. В конце концов земли все равно в одной точке соединяются. И вот тут-то следует проследить нет ли "по пути" какого-либо сильноточного потребителя, который создаст такую разность потенциалов, которая "убьет" то, за что боролись (помехозащищенность).


относительно земли согласен, но у TI это соседние выводы (по крайней мере msp430f1611? это то что помню по памяти).

Вообще разводка печатной платы - это отдельная история...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 27 2009, 01:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(chert_kol @ Jan 26 2009, 23:54) *
Сергей, не знаю как Вы, но я стараюсь прислушиваться к людям, которые работают в компании, разрабатывающей данные контроллеры.
(http://www-k.ext.ti.com/srvs/cgi-bin/webcgi.exe?Company={5761bcd8-11f5-4e08-84e0-8167176a4ed9},kb=dsp,case=38055,new)
Не понял выпада. TI  рекомендует соединять их вместе. Рекомендует. "Люди, разрабатывающие контроллеры" написали в датвшите совершенно контретно: не более 0.3в. Вот это приказ. А как обеспечить его выполнение - дело мое. Приказ вытекает из встречно-параллельных защитных диодов Шоттки между аналоговыми и цифровыми землями/питаниями. Дальше вступают в силу правила обеспечения помехоустойчивости. Потребуется из соображений помех фильтровать аналоговое питание - буду фильтровать. Понадобится разорвать земли и соединить их на другом конце платы - соединю. Пока я не вышел за ограничения даташита - имею право. RC фильтр мне встречался в апликашках на какие-то из первых MSP, возможно на 325 (у нее 14-битный АЦП). Во всяком случае я его успешно применяю с 96 года. 100Ом+0.1мкФ. Что касается последних двух фраз из приведенной вами ссылки - именно на такой ответ я и дал ссылку в сообщени №3.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 23:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016