реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 250 Mbit/с по витой паре на растояние 6 км, сново вопрос от чайника
chert_kol
сообщение Jan 28 2009, 08:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 28 2009, 08:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



http://galios.ru/products/shdsl/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 28 2009, 09:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 11:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??


Очевидно речь идёт об разработках John Papandriopoulos, но он обещает подобные скорости лишь для vdsl2 и не скоро (http://jpap.andriopo.ulos.org/research.phtml). Пока есть лишь два патента по использованию методов SCALE и SCAPE.
Этой новостью весь инет завален. Готовых чипов нет и врятли будут в розницу. Хотя еслу у вас есть докторская по подавлению шумов и кростолков в витой паре, то есть шансы разработать свой чип фильтрующий поток 250Мбит biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 28 2009, 09:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Jan 28 2009, 12:29) *
Очевидно речь идёт об разработках John Papandriopoulos, но он обещает подобные скорости лишь для vdsl2 и не скоро (http://jpap.andriopo.ulos.org/research.phtml). Пока есть лишь два патента по использованию методов SCALE и SCAPE.
Этой новостью весь инет завален. Готовых чипов нет и врятли будут в розницу. Хотя еслу у вас есть докторская по подавлению шумов и кростолков в витой паре, то есть шансы разработать свой чип фильтрующий поток 250Мбит biggrin.gif



Такого счастья нету...

А какая максимальная скорость доступна сейчас на такое расстоянjava script:bbc_pop()ие по витой паре?? Это будет vdsl???


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kompot
сообщение Jan 28 2009, 12:12
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 11:46) *
Всем добрый день.

Поставили задачу передавать данные на скорости 250 Mbit/с на расстояние 6000 м да еще и по витой паре. Интерфейс асимметричный.

на чем реализовать такое чудо!??



Может и ерунду скажу, но почему бы не взять Гигабит Эзернет свичей и не соединить их витой парой категории 6 (про количество пар в условии не говорится). Ну получится два десятка (или на сколько он там добьет) сегментов, не суть. Задачу можно решить, ничего не изобретая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 28 2009, 15:35
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 28 2009, 12:50) *
А какая максимальная скорость доступна сейчас на такое расстоянjava script:bbc_pop()ие по витой паре?? Это будет vdsl???


adsl 1.1МГц 8/1 Mbs - 15000(24000) футов
ADSL2+ 2.2МГц 25/1 Mbs - 15000 футов
vdsl 12МГц 100/50Mbs - 5000 футов
vdsl2 30МГц 100/100Mbs - 12000 футов

Только для всяких adsl/vdsl обычно dslam многопортовые продают вам точка-точка или звезда?

Из экзотики я бы предложил HomePlug (типа PLA470) дают в теории 200мбит по электоросети до 300 метров. Можно попробовать усилить передатчик.
Чистые Езернеты в сад - они на 100 метров бьют.

Просто на таких скоростях полоса уже до 30МГц занимается и сигнал сильно искажается.

Вам на каком уровне надо собрать - готовые блоки? готовые микросхемы? всё сами? сроки? Сколько пар? 0.5мм? Свой кабель? Выделенная линия?

Самое надёжное поставить dslam типа VX-1000MDI (ADSL2+ на 24 порта) и легко пробить по 24 парам на 5-6км до 600Мбит (гарантированно 24*10мбит*3км по awg24).
Кстати после 2км превосходство в скорости у vdsl2 перед ADSL2+ теряется, а shdsl только 2мбита (кудесники 6.3 выжимают) на 6км.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 29 2009, 20:36
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Jan 28 2009, 18:35) *
adsl 1.1МГц 8/1 Mbs - 15000(24000) футов
ADSL2+ 2.2МГц 25/1 Mbs - 15000 футов
vdsl 12МГц 100/50Mbs - 5000 футов
vdsl2 30МГц 100/100Mbs - 12000 футов

Только для всяких adsl/vdsl обычно dslam многопортовые продают вам точка-точка или звезда?

Из экзотики я бы предложил HomePlug (типа PLA470) дают в теории 200мбит по электоросети до 300 метров. Можно попробовать усилить передатчик.
Чистые Езернеты в сад - они на 100 метров бьют.

Просто на таких скоростях полоса уже до 30МГц занимается и сигнал сильно искажается.

Вам на каком уровне надо собрать - готовые блоки? готовые микросхемы? всё сами? сроки? Сколько пар? 0.5мм? Свой кабель? Выделенная линия?

Самое надёжное поставить dslam типа VX-1000MDI (ADSL2+ на 24 порта) и легко пробить по 24 парам на 5-6км до 600Мбит (гарантированно 24*10мбит*3км по awg24).
Кстати после 2км превосходство в скорости у vdsl2 перед ADSL2+ теряется, а shdsl только 2мбита (кудесники 6.3 выжимают) на 6км.


Вот это да...
Что касается пар, у меня их по идеи может быть не 4. Уровень все сами, срок 1 год после согласия...

Я слышал краем уха, что adsl чипы в розницу не достать!?


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 29 2009, 20:43
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
на чем реализовать такое чудо!??


Есть мнение, что с современной ценой на оптику будет дешевле переложить кабель.

Почему именно по витой паре хочется?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Jan 30 2009, 18:43
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(Rst7 @ Jan 29 2009, 23:43) *
Есть мнение, что с современной ценой на оптику будет дешевле переложить кабель.

Почему именно по витой паре хочется?



Точно сказать не могу, но есть предположение что это действующие объекты и на них уже проложена (вернее закопана) витая пара...

Понятно что оптика самый простой способ решить данную задачу...

Вопрос еще один: Ни кто не мастерил линию эквивалентную линии "витая пара 6000м" для лабораторный исследований?? Не ездить в поле каждый раз…

Хотелось бы сделать модель для исследования уровня шума и затухания сигнала...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Jan 31 2009, 06:43
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(chert_kol @ Jan 30 2009, 21:43) *
Точно сказать не могу, но есть предположение что это действующие объекты и на них уже проложена (вернее закопана) витая пара...



А от кого исходят такие нескромные требования по скорости(250 Mbit/с ) и расстоянию(6 км)
для имеющегося кабеля с неизвестными параметрами ?
Наверное, военные ?
smile.gif
И сколько витых пар проложено ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 31 2009, 10:42
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом? Кстати , а по ТУ регенераторы на лини возможны, или обязательно один кусок кабеля?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 31 2009, 11:10
Сообщение #12


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом?


Конечно, все длинные медные магистрали пионернетов так построенны. Сегмент кабеля - самый дешевый свич в полиэтиленовом пакете - сегмент кабеля - и опять... И до бесконечности wink.gif Питание - по неиспользуемым парам или какое-то подобие PoE.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Feb 1 2009, 09:40
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(san822 @ Jan 31 2009, 09:43) *
А от кого исходят такие нескромные требования по скорости(250 Mbit/с ) и расстоянию(6 км)
для имеющегося кабеля с неизвестными параметрами ?
Наверное, военные ?
smile.gif
И сколько витых пар проложено ?



Как не странно они самые (вояки)... Сколько заложено не известно, мне выделили 4 пары...
Параметры кабеля сам черт не знает (искренне надеюсь что действительно кабель витой)...

Цитата(khach @ Jan 31 2009, 13:42) *
А действительно, встречал ли кто схемв аналоговых бустеров для эзернетоа и регенераторов сигнала с ретаймингом? Кстати , а по ТУ регенераторы на лини возможны, или обязательно один кусок кабеля?


Типовой объект где предполагается применение данного оборудования: Здание с электроникой, от него идут кабели (закопаны в землю, колодцы если и есть, то максимум 1), на расстоянии 4,5-6 км расположены объекты, куда и должна бежать информация. На самом деле должен идти ответ с объекта (0,5 кбит/с), но пока этот вопрос не решен.

Вот такая ситуация...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Feb 2 2009, 15:33
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(chert_kol @ Jan 30 2009, 21:43) *
Вопрос еще один: Ни кто не мастерил линию эквивалентную линии "витая пара 6000м" для лабораторный исследований?? Не ездить в поле каждый раз…


К сожалению мне попадались эквиваленты которые были эквивалентны лишь в до 4кГц - толку от них мало, разве что лапшу вешать на уши заказчику.


Цитата(chert_kol @ Feb 1 2009, 12:40) *
Типовой объект где предполагается применение данного оборудования: Здание с электроникой, от него идут кабели (закопаны в землю, колодцы если и есть, то максимум 1), на расстоянии 4,5-6 км расположены объекты, куда и должна бежать информация. На самом деле должен идти ответ с объекта (0,5 кбит/с), но пока этот вопрос не решен.


Самое реальное - врезаться во все витые пары по ВЧ (АДСЛ2+), 4 пар точно не хватит, а то оборудование что сейчас стоит на ваших кабелях - работает ниже 50кГц (ибо аналоговое старьё).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Feb 4 2009, 05:08
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Цитата(_4afc_ @ Feb 2 2009, 18:33) *
К сожалению мне попадались эквиваленты которые были эквивалентны лишь в до 4кГц - толку от них мало, разве что лапшу вешать на уши заказчику.




Самое реальное - врезаться во все витые пары по ВЧ (АДСЛ2+), 4 пар точно не хватит, а то оборудование что сейчас стоит на ваших кабелях - работает ниже 50кГц (ибо аналоговое старьё).


Я тоже придерживаюсь этой позиции... Оборудование вроде как аналоговое, но 100% не даю...

С эквивалентом и правда дело темное... придется путешествовать по великой нашей стране...


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 16:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016