реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Микрополосковый фильтр
sgibnevm
сообщение Jan 27 2009, 16:55
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 23-01-09
Пользователь №: 43 835



Здравствуйте. Есть задание - сделать микрополосковый фильтр полосой от 0,95ГГц до 1,5ГГц. Кто какие посоветует программы, учебники для этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 27 2009, 17:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(sgibnevm @ Jan 27 2009, 19:55) *
Здравствуйте. Есть задание - сделать микрополосковый фильтр полосой от 0,95ГГц до 1,5ГГц. Кто какие посоветует программы, учебники для этого?

Программ множество: Microwave Office, ADS, Genesys, Serenade, Ansoft Designer и др.
Некоторые книги:
1) Фельдштейн - Справочник по элементам полосковой техники;
2) Вольман В.И. - Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Jan 27 2009, 18:25
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Я такие задачи решал в ADS от Agilent. Там довольно грамотно сделан синтерзатор этих фильтров и оптимизатор, если можно их так назвать. Если с этими опциями разобраться, то дальше пойдет все автоматом. Ну после оптимизации в схематике, разумеется, придется уже ручками довести до ума в лэйауте (причем, интуитивно) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Jan 28 2009, 11:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Цитата(sgibnevm @ Jan 27 2009, 19:55) *
Здравствуйте. Есть задание - сделать микрополосковый фильтр полосой от 0,95ГГц до 1,5ГГц. Кто какие посоветует программы, учебники для этого?

Классикой по проектированию фильтров является книга "Фильтры СВЧ,согласующие цепи и цепи связи" Маттей, Янг, Джонс.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Jan 28 2009, 11:46
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Боюсь, что при такой полосище будет очень маленькое расстояние между линиями и такой фильтр будет труднореализуем на практике.
Автор задал слишком мало данных, хотелось бы еще знать затухание в полосе пропускания, прогоняемую по фильтру мощность и коэффициент прямоугольности - тогда можно было бы прикинуть лучше.
Возможно, лучше будет реализовать на элементах с сосредоточенными параметрами в виде структуры фнч+фвч.
Сдается мне что это из области спутникового телевиденья...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgibnevm
сообщение Jan 28 2009, 12:51
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 23-01-09
Пользователь №: 43 835



Просто еще не определились с частотами гетеродинов, а поэтому полосу задерживания не могу назвать. А что за синтезатор и оптимизатор в АДС? Пакет у меня стоит, но я с ним плотно не общался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Jan 28 2009, 14:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Рассчитать параметры элементов фильтра можно в FilterSolution, а промоделировать в MWO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jan 28 2009, 21:39
Сообщение #8


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(sgibnevm @ Jan 28 2009, 15:51) *
А что за синтезатор и оптимизатор в АДС?

Целый набор DesignGuide's

Цитата(sgibnevm @ Jan 28 2009, 15:51) *
Пакет у меня стоит, но я с ним плотно не общался.

А зря...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 1 2009, 12:02
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(sgibnevm @ Jan 27 2009, 20:55) *
Здравствуйте. Есть задание - сделать микрополосковый фильтр полосой от 0,95ГГц до 1,5ГГц. Кто какие посоветует программы, учебники для этого?

Ежели просто сделать, то проще всего, может быть, комбинация HFCN-880 и LFCN-1400 или LFCN-1450 Minicircuits
где-то по 4 уе, возможно, придется что-нибудь между ними поставить для согласования (развязки) - аттенюатор на пару дБ или усилитель.
Если рассчитывать - то в Ansoft designer это может быть Stabs sep. by Transm. Lines,
в Parfil - Shunt line band pass Pseudo highpass (слегка подлеченный Parfil - http://rapidshare.com/files/192417202/parfil.zip.html)
В книжках - у Веселова в "Микроэлектронных устройствах СВЧ" 1988г. стр 97-98, но там есть ошибкаsad.gif,
у Harlan Howe Jr. "Stripline circuit design" - Direct-Coupled Stub Filters стр. 235-252 с кучей диаграмм.
Но у этих фильтров есть существенный недостаток - паразитные полосы. До 2 Гиг легко делается на стеклотекстолите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Feb 6 2009, 21:48
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Цитата(sgibnevm @ Jan 28 2009, 15:51) *
А что за синтезатор и оптимизатор в АДС?

В самом пакете есть огромное количество хелпов и экземплов. Советую не полениться и потратить время на их изучение. А потом взять готовый пример и переделать под свой.

Цитата(TheMad @ Jan 28 2009, 14:46) *
Боюсь, что при такой полосище будет очень маленькое расстояние между линиями и такой фильтр будет труднореализуем на практике.

Зазоры на вскидку, действительно получатся маленькими, но вполне реализуемы, если с умом выбрать диэлектрик (диэл. проницаемость). Нечто похожее делал на Брикоре с эпсилон 2.2, зазоры получились 135мкм. А еще можно выбрать другую структуру фильтра, тогда зазоры в принципе получатся относительно большими.


Цитата(ledum @ Feb 1 2009, 15:02) *
Ежели просто сделать, то проще всего, может быть, комбинация HFCN-880 и LFCN-1400 или LFCN-1450 Minicircuits
где-то по 4 уе, возможно, придется что-нибудь между ними поставить для согласования (развязки) - аттенюатор на пару дБ или усилитель.

Если ставить один ФНЧ и один ФВЧ, то развязка и не требуется. Это несложно проверить моделированием S-параметров, Minicircuits их дает.

Цитата(ledum @ Feb 1 2009, 15:02) *
Но у этих фильтров есть существенный недостаток - паразитные полосы. До 2 Гиг легко делается на стеклотекстолите.

Паразитные полосы несложно задавить ФНЧ. Например, в случае коллеги ближайшая паразитная полоса будет на 3675МГц. А на стеклотекстолите делать не стал бы - потери великоваты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 7 2009, 20:43
Сообщение #11



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(misha81 @ Feb 7 2009, 01:48) *
Если ставить один ФНЧ и один ФВЧ, то развязка и не требуется. Это несложно проверить моделированием S-параметров, Minicircuits их дает.

Просто пару месяцев назад нам потребовался точно такой фильтр, и, в связи с проблемами с интернетом в конторе
(вернее запретом на него), проще оказалось сбегать на Vdmais и Филур за живыми фильтрами и спаять. Аттенюатор пришлось поставить - сейчас уже не помню, но, кажется, первоначальные пульсации были под 3 дБ.
Да и автору вопроса нужна более узкая полоса, чем получается из-за слишком низкой частоты среза HFCN-880.

Цитата(misha81 @ Feb 7 2009, 01:48) *
Паразитные полосы несложно задавить ФНЧ. Например, в случае коллеги ближайшая паразитная полоса будет на 3675МГц. А на стеклотекстолите делать не стал бы - потери великоваты.

Насчет ФНЧ - само собой. Потери на секлотекстолите у такого фильтра 5 порядка не превышают 1.5 - 2 дБ. А вот размеры - sad.gif.
Хотя на поликоре он уместился на половинке от 60х48х0.5 - главное правильно его свернуть. В 1989 - 1993 их мы
ставили на первую ПЧ на спутниковое ТВ.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 7 2009, 21:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Feb 8 2009, 20:24
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Цитата(ledum @ Feb 7 2009, 23:43) *
Просто пару месяцев назад нам потребовался точно такой фильтр, и, в связи с проблемами с интернетом в конторе
(вернее запретом на него), проще оказалось сбегать на Vdmais и Филур за живыми фильтрами и спаять. Аттенюатор пришлось поставить - сейчас уже не помню, но, кажется, первоначальные пульсации были под 3 дБ.

А паяли на макет, сделанный на скорую руку или на плату с посадочным местом, выполненным по рекомендации производителя? Первый раз у нас тоже попытались спаять на вырезанной плате, там не 3 дБ, а гораздо больше.

Цитата(ledum @ Feb 7 2009, 23:43) *
Насчет ФНЧ - само собой. Потери на секлотекстолите у такого фильтра 5 порядка не превышают 1.5 - 2 дБ.

Вот-вот, а на Брикоре у меня получилось 0,5дБ потерь.

Цитата(ledum @ Feb 7 2009, 23:43) *
Да и автору вопроса нужна более узкая полоса, чем получается из-за слишком низкой частоты среза HFCN-880.

Автор пока не определился с частотами гетеродина, м.б. ему и подойдут вполне Minicircuits, у них линеечка большая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 9 2009, 07:48
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(misha81 @ Feb 9 2009, 00:24) *
А паяли на макет, сделанный на скорую руку или на плату с посадочным местом, выполненным по рекомендации производителя? Первый раз у нас тоже попытались спаять на вырезанной плате, там не 3 дБ, а гораздо больше.


Да Вы просто телепатwink.gif. На самом деле плата была под какую-то Сирензу в 86 корпусе. Но опять-таки неизвестна
смета темы у автора вопроса и какие материалы и технологии можно применять.
Хотя до 3 Гиг все равно пытаемся оставлять места для аттенюаторов - не надо - перекоротил фольгой и поехал дальше. Тем более в нашей теме все равно потребовались аттенюаторы и усилители, т.к. пришлось ставить по 2 ФНЧ и ФВЧ - требуемое подавление за полосой более 60 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Sep 13 2009, 09:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Ребята выложите пожалуйста еще раз Parfil на рапиду или е-mail ufo-nlo@mail.ru
Очень нужен для начальных прикидок дезайна фильтра.
Последующие доводки буду делать в ADS.

Спасибо!
Олег
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 13 2009, 10:10
Сообщение #15



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Sep 13 2009, 12:23) *
Ребята выложите пожалуйста еще раз Parfil на рапиду или е-mail ufo-nlo@mail.ru
Очень нужен для начальных прикидок дезайна фильтра.
Последующие доводки буду делать в ADS.

Спасибо!
Олег

Попробуйте
http://ifolder.ru/13978705
http://turbobit.net/oy821ecxjqky.html
На рапиду не клал, из-за ограничения на 10 скачиваний
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 03:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.53782 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016