реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Отечественные электронные компоненты, Рекламации производителям. Чем не устраивают отечественные?
Жека
сообщение Feb 6 2009, 09:40
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 6 2009, 11:59) *
Скажу даже больше - сейчас, когда искусственно создана ситуация по обесцениванию российских предприятий и дорогому доллару, происходит скупка предприятий. Нужные "пригреваются", ненужные - будут уничтожаться за "недорого". Это план такой. Всё идет по плану... Надеюсь, не надо объяснять кому именно нужные или ненужные?

Конечному потребителю?
Возможно, имеется в виду укрупнение предприятий. Берется несколько убыточных и переводится под контроль одного успешного. Логичный шаг, у государства не бесконечные ресурсы. Если останутся сильнейшие, замечательно


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 6 2009, 10:03
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Жека @ Feb 6 2009, 12:40) *
Конечному потребителю?
Возможно, имеется в виду укрупнение предприятий. Берется несколько убыточных и переводится под контроль одного успешного. Логичный шаг, у государства не бесконечные ресурсы. Если останутся сильнейшие, замечательно

Нет, имеется в виду уничтожение предприятий. Вы откуда свои оптимистичные сценарии берете? Из желания "светлого будущего"?

Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены". Обычная спекулятивная сделка. Ну, а вам, конечно, сейчас рассказывают о большой пользе проделанного для страны. И как это положительно скажется на оживление производства.... Чувствуете оживление? rolleyes.gif ("Не видете суслика? А он есть..."(с))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 6 2009, 10:23
Сообщение #48


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 6 2009, 13:03) *
Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены".

Да хоть и не осведомлённые.
Сначала правительство раздаёт банкам кучи рублей практически нахаляву. Банки тут же меняют рубли на баксы. Благодаря поддержке государства курс не устремляется в тот же миг к новым вершинам, а плавненько (отчётливо видимыми ступеньками) и неспешно дрейфует.
Стабфонд широкой рекой переливается в заинтересованные карманы.
Когда уже стало видно, что долго так не протянуть (а также все желающие отоварились), провели "плавную девальвацию".
Теперь банки могут смело менять часть баксов обратно на рубли и расплачиваться с государством, а оставшиеся "2 процента" оставлять себе.
Это то что лежит на поверхности. Про более глубинные, а также многоходовые процессы судить не берусь.

PS: что за день сегодня! сплошной негатив!
Ещё этот долбаный аймтек сдох, залив своими останками всю плату и завоняв всю комнату...

Представляю, что будет через неделю...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 6 2009, 11:07
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 6 2009, 13:03) *
Нет, имеется в виду уничтожение предприятий. Вы откуда свои оптимистичные сценарии берете? Из желания "светлого будущего"?
Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены". Обычная спекулятивная сделка. Ну, а вам, конечно, сейчас рассказывают о большой пользе проделанного для страны. И как это положительно скажется на оживление производства.... Чувствуете оживление? rolleyes.gif ("Не видете суслика? А он есть..."(с))

Доказательства, факты, имена есть? Или просто депресняк тут разводите?


Цитата(MrYuran @ Feb 6 2009, 13:23) *
Сначала правительство раздаёт банкам кучи рублей практически нахаляву. Банки тут же меняют рубли на баксы. Благодаря поддержке государства курс не устремляется в тот же миг к новым вершинам, а плавненько (отчётливо видимыми ступеньками) и неспешно дрейфует.
Стабфонд широкой рекой переливается в заинтересованные карманы.
Когда уже стало видно, что долго так не протянуть (а также все желающие отоварились), провели "плавную девальвацию".
Теперь банки могут смело менять часть баксов обратно на рубли и расплачиваться с государством, а оставшиеся "2 процента" оставлять себе.
Это то что лежит на поверхности. Про более глубинные, а также многоходовые процессы судить не берусь.


Да, лучше на электронике сосредоточьтесь wink.gif Девальвацию провели исходя из падения цен на нефть, ее экспорт важная строка в нашем бюджете. Чем сильнее падают цены на нефть, тем глубже девальвация. В результате бюджет практически не нужно перекраивать.
Стабфонд тратится на поддержание курса рубля. Можете доказать обратное - вперед


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 6 2009, 11:13
Сообщение #50


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Жека @ Feb 6 2009, 13:49) *
Доказательства, факты, имена есть? Или просто депресняк тут разводите?
Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. biggrin.gif

А депресняка у меня нет, настроение неплохое.
Впрочем, Вы правы. Пойду дэйташит на новый чип проверю-подпишу перед выкладкой на сайт. А то в 15.00 лёгкое застолье - у коллеги днюха. biggrin.gif
Удачного укрупнения Вам!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 6 2009, 12:00
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 6 2009, 14:13) *
Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. biggrin.gif

Доказательства спекуляций, конечно. Много вас развелось, разоблачителей. А как до конкретики доходит, вы в кусты biggrin.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Feb 6 2009, 12:38
Сообщение #52


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 6 2009, 14:13) *
Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. biggrin.gif
...
Удачного укрупнения Вам!
biggrin.gif
Цитата
Одновременно есть все основания считать возвращение активов одной из самых актуальных для России проблем в борьбе с преступностью и коррупцией. Например, заместитель постоянного представителя России при ООН Илья Рогачев, возглавлявший российскую делегацию в работе над Конвенцией ООН, сообщил, что количество выведенных из России средств, полученных преступным путем, по экспертным оценкам, составляет не менее 200 миллиардов долларов. Думается, что реальная сумма гораздо масштабнее — не менее 500 млрд. долларов.
Складно клевещет на шарикопутов, Ыыыы.
Вместо того, чтобы заводики укрупнять, конвенцыи пишут, негодяи. biggrin.gif

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Feb 6 2009, 12:39


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Feb 6 2009, 14:41
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Про номенклатуру компонентов говорить не буду. Ибо развивать ее стоит больших денег и времени, хотя конечно хотелось бы отечественных комплектующих современого уровня развития электроники.
Отмечу то, что можно и нужно исправлять:
1. Документация. Она должна быть подробной, достоверной и с примерами применения. Стесняются что ли делать datasheet на уровне зарубежных предприятий? Зачастую даются обрывки скупых сведений на одном листе. И главное - все долно быть выложено в интернете. Почему сайты многих заводов не дают никакой информации о производимой продукции? А бывает и так - купив некий элемент и с трудом выяснив производителя, находишь его скудный сайт в интернете, на котором только контакты и указаны. И по этим контактам никто на запросы не отвечает. А в одном месте за предоставление информации о компоненте с меня потребовали денег laughing.gif Отсюда второй пункт
2. Отношение к потребителю. Мягко говоря наплевательское. Много раз сталкивался с тем, что компоненты поставляют только крупными партиями и только по безналу. Надеюсь кризис заставит таки заводы обратить внимание на мелкий опт или даже розницу.
3. Сроки. Вот не кажется мне, что на производство двух десятков разъемов нужно четыре месяца и для начала производства нужна заявка за подписью директора.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Feb 6 2009, 15:52
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



1) Попытка заказать модуляторную лампу у производителя - один из subsidiary Светланы. Ни ответа, ни привета. Позвонил, отвечают - к Украине у нас "особые отношения". rolleyes.gif В Москве предлагают за $90 из неликвидов любому встречному-поперечному, но хочеться же по-нормальному. Если нельзя что-то взять в Штатах - мне так и отвечают, приводя соответствующие документы.
2) Российские компании отказываються работать со своей же таможней. Не знаю, является ли это правилом, но моим опытом точно.
3) Западные компании готовы приложить максимум усилий для продвижения своей продукции. Сделал запрос - и потом не знаешь куда деваться от вопросов "ну что там", "как там". Совершенно очевидно, что такое отношение распространяется и на техническую поддержку. Таковая российских производителей сводится, зачастую, к ответам типа "см ТУ".
Но ведь я имею дело не с ширпотребом. Понятно, что ТУ в таких случаях весьма далеки от полноты. И изделия поставляются разработчиками, или структурами, близкими к таковым, а не перекупщиками какими-то. Для западных компонентов подобного назначения практически всегда имеется возможность получить исчерпывающую информацию, хотя бы даже путем личных контактов. Встречаются конечно и исключения smile.gif.

4) В топике почему-то постоянно упоминаются китайские поставщики. Но ведь посмотрите, чем заполнены склады западных дистрибьюторов типа Digi или RS Components. Там днем с огнем не нейдешь, к примеру, резисторов производства какого-нибудь Uniohm-а. Вопрос - почему? Да потому что структура потребления другая совсем. Здесь налицо ориентация на разработчика продукции, для которой стоимость компонентов составляет достаточно малую часть - в отличие от стоимости IP - конечной цены. R&D и производство высокотехнологичного оборудования. Здесь важны максимально достижимые параметры и высокое качество. По моему - это именно тот сектор, который следует развивать и у нас. А не тягаться с китайцами в производстве... да чего угодно, потребляемого миллионами штук. Что может предложить российская (или любая другая ex-USSR) электронная промышленность для этого - и может ли вообще - это вопрос.

P.S. Наиболее приятное впечатление оставляют производители, представленные на западном рынке - Морион, к примеру. Оно и понятно - конкуренция. Хотя в некоторых последних изделиях ставлю Temex - тот предлагать стал вполне конкурентные цены. Да и другие производители подтягиваются потихоньку.

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Feb 6 2009, 16:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 6 2009, 16:09
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(MrYuran @ Feb 6 2009, 10:36) *
Да уж, недавно вон Путин приказал росатому сотрудничать с сименсом - для нас это удар в самое яблочко. Хоть на атомные станции была надежда, как на обеспеченных потребителей...



Ой! Так уж с дуру и приказал sad.gif. Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС? Где Вы были такие умные сегодня, когда в конце 90x, после длительного перерыва, начинали делать Российские проекты для Ляньюньганя и потом Куданкулама? Так вот они и на Сименсе и сделаны. И тот-же Ляньюньгань стал рефренсным проектом  для ВСЕЙ Российской программы. Потому, что работает, не просит вливаний на "разработку" и не сулит новых приключений в столь консервативной отрасли, как ядерная. А что там c "чисто Российским" по причине бойкота  Бушером? Сроииииитсяяяя.....


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 6 2009, 17:54
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(zltigo @ Feb 6 2009, 19:09) *
Ой! Так уж с дуру и приказал sad.gif . Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС? Где Вы были такие умные сегодня, когда в конце 90x, после длительного перерыва, начинали делать Российские проекты для Ляньюньганя и потом Куданкулама? Так вот они и на Сименсе и сделаны. И тот-же Ляньюньгань стал рефренсным проектом для ВСЕЙ Российской программы. Потому, что работает, не просит вливаний на "разработку" и не сулит новых приключений в столь консервативной отрасли, как ядерная. А что там c "чисто Российским" по причине бойкота Бушером? Сроииииитсяяяя.....
Это Вы к кому сейчас так "Где Вы были такие умные...."? К мелким частным фирмочкам, которые выпрашивали у РосАтома хоть какую-нибудь работу, а в итоге сдохли от нищеты? Одну такую знаю, разогнана "ссаными тряпочками". Ну конечно, они сами виноваты......

Кстати, типичный пример, как если разрабатывать системы на контроллерах "Сименс", то через некоторое время можно уже не разрабатывать, - Сименс сам "опустится с небес" и разработает вместо вас. А вам - на плантации...

Легкое пожелание к "негодующим" - прежде, чем бросаться камнями и линчевать разработчиков и производителей, пробегающих здесь, подумайте - а имеете ли вы хоть какое-то моральное право на это? Вы сами-то что-нибудь сделали, чтобы ситуация была иной? Просмотр сериала "Ударная сила" за заслугу не катит.
К тому же, эти негодования не имеют никакого смысла - никто ваших идей "по улучшению и укрупнению" реализовывать не собирается. И тем более, "заграничных" идей - теперь уж наводите там порядок у себя сами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 6 2009, 18:05
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления. А во всем остальном- zzzzzzzz прав.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 6 2009, 19:59
Сообщение #58


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Designer56 @ Feb 6 2009, 21:05) *
Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления. А во всем остальном- zzzzzzzz прав.

да конечно прав! здесь разработчики электроники предъявляют свои претензии к разработчикам комплектующих, молчаливо подразумевая при этом, что уж они-то из любых комплектующих сделают конкурентноспособную продукцию. однако подавляющее большинство электронных изделий импортные. так что все претензии (по поводу даташитов, работы с клиентами, с розницей и т.д.) можно переадресовать самим себе же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 6 2009, 20:45
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(stells @ Feb 7 2009, 00:59) *
да конечно прав! здесь разработчики электроники предъявляют свои претензии к разработчикам комплектующих, молчаливо подразумевая при этом, что уж они-то из любых комплектующих сделают конкурентноспособную продукцию. однако подавляющее большинство электронных изделий импортные. так что все претензии (по поводу даташитов, работы с клиентами, с розницей и т.д.) можно переадресовать самим себе же.

Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 6 2009, 20:54
Сообщение #60


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Designer56 @ Feb 6 2009, 23:45) *
Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура?

вот! суперизделие у нас может конечно появиться, но, к сожалению, только на столе и в одном экземпляре. ради этого мы и выходными пожертвуем, и ночью поработаем, потому как интересно, творческий процесс. а вот выпустить серийное изделие с хорошей документацией, с постпродажной поддержкой, с рекламой, буклетами и т.д. - это к китайцам. это не наша вина, это наша беда. отчасти менталитет такой, отчасти безденежье - ну жалко денег на "всяких разных" технарей и менеджеров, которые будут выполнять всю эту рутинную работу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01672 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016