реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> немного оффтоп, учус опять
a123-flex
сообщение Feb 5 2009, 16:31
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



скромность мое главное достоинство, так что больно не бейте...
вновь посетила меня гениальная идея rolleyes.gif

разработал и сдаю щаз ядро передачи по витой паре с гарантированной доставкой.

но вот проблема - собираю проект (плата приемник - плата передатчик) на виртексах - все работает как часы. делаю тоже самое на двух данных мне макетках с 3 спартаном - падает. В реальности дб связка - передатчик виртекс, приемник спартан

Но мне если честно внушают сомненье ети макетки, а тут в закромах завалялся Digilent Nexys 2. Думаю соберу 1 тест на нем (там 2 генератора можно поставить) , подключу витую пару снаружи и оттестируюсь.

Но вот пришла еще одна мысль: витую пару подключать влом. Платка маленькая, аккуратная и красивая а кабель 4 метра должен быть грязный и неприятный. Я вот думаю, как бы так спаять такую заглушечку, чтобы она вносила искажения, похожие на кабельные... ну хотя бы примерно. И чтоб без дикой заумности ето было. Ну там LC цепочку какую-нибудь туда воткнуть или что нибудь похожее.

Посоветуйте что нибудь, плз.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Feb 5 2009, 20:53
Сообщение #2


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Как-то поручили мне протестировать DSL модем, разрабатываемый на фирме... на каких скоростях и при какой длине кабеля оно работает. Плановая длина около 1.5 км. Было два вида экспериментов, первая - на живом кабеле (благо в закромах нашлась катушечка... эдак метров с 600 10 парного кабелька). А вторая серия на различного вида самапальных эмуляторах... RC, RLC и т.п. Вторая серия показа, что нечего себе мозгу парить, и если есть возможность, то брать живой кабель (чистенький и со склада) и работать с ним. Лучше брать многопарный, и когда кажется, что всё работает хорошо, в соседнюю пару подавать сигналы с другого аналогичного макета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdg
сообщение Feb 6 2009, 06:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 8-09-04
Из: Таганрог
Пользователь №: 617



Цитата(Boris_TS @ Feb 5 2009, 23:53) *
Как-то поручили мне протестировать DSL модем, разрабатываемый на фирме... на каких скоростях и при какой длине кабеля оно работает. Плановая длина около 1.5 км. Было два вида экспериментов, первая - на живом кабеле (благо в закромах нашлась катушечка... эдак метров с 600 10 парного кабелька). А вторая серия на различного вида самапальных эмуляторах... RC, RLC и т.п. Вторая серия показа, что нечего себе мозгу парить, и если есть возможность, то брать живой кабель (чистенький и со склада) и работать с ним. Лучше брать многопарный, и когда кажется, что всё работает хорошо, в соседнюю пару подавать сигналы с другого аналогичного макета.

Могу только подтвердить, т.к. все на моих глазах происходило smile.gif))), а так в IEEE 802.3 в разделе 14.3.1.2 Transmitter specifications есть схема(модель) витой пары (10Дб участка) для скорости 10 MBit, посмотрите вопросы сами отпадут и желание smile.gif))). Еще гвоздь забью, имитаторы линии знаю только от HP (в живую довелось пощупать имитатор для 2-х мегабитки - ИКМ в ЛОНИИС) очень-очень дорогое удовольствие, 10-ки килоенотов. По сему на коленках ничего более менее реально приближающегося к натуральному кабелю собрать ИМХО не получится, поверьте опыту smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Feb 6 2009, 11:27
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(cdg @ Feb 6 2009, 09:18) *
Могу только подтвердить, т.к. все на моих глазах происходило smile.gif))), а так в IEEE 802.3 в разделе 14.3.1.2 Transmitter specifications есть схема(модель) витой пары (10Дб участка) для скорости 10 MBit, посмотрите вопросы сами отпадут и желание smile.gif))). Еще гвоздь забью, имитаторы линии знаю только от HP (в живую довелось пощупать имитатор для 2-х мегабитки - ИКМ в ЛОНИИС) очень-очень дорогое удовольствие, 10-ки килоенотов. По сему на коленках ничего более менее реально приближающегося к натуральному кабелю собрать ИМХО не получится, поверьте опыту smile.gif.


отстой какой то... я так и думал. так не хочется таскать с собой бухту мусора.. но видно придется


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Feb 6 2009, 13:47
Сообщение #5


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата
Я вот думаю, как бы так спаять такую заглушечку, чтобы она вносила искажения, похожие на кабельные... ну хотя бы примерно. И чтоб без дикой заумности ето было.
...
отстой какой то... я так и думал. так не хочется таскать с собой бухту мусора.. но видно придется


Вообщем, есть вариант, если надо чтоб сбоило. Идея заключается в нарушении симметричности линии. Делается просто, берется витая пара (типа сетевого(network cat 5) кабеля) , при этом дифф.сигналы, которые надо "прокошмарить" цеплятюся на разные пары, вообщем нарушаем симметричность/связанность линии. Как вариант берется 10-20 метров кабеля (длина определяется экспериментально и зависит от типа передачиков и скорости передачи бит/сек), две нормальные пары стандартно зажимаются в сетевые разъемы, и эти разъемы втыкаются в рабочий комп и коммутатор(эти пары будет источником помех), два провода из двух оставшихся пар используются в качестве зашумленной линии (включать несеметрично - по одному проводу из пары), на них включаете ваш испытываемый канал.

зы:
о результатах можно отписаться : )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Feb 6 2009, 17:24
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(atlantic @ Feb 6 2009, 16:47) *
Вообщем, есть вариант, если надо чтоб сбоило. Идея заключается в нарушении симметричности линии. Делается просто, берется витая пара (типа сетевого(network cat 5) кабеля) , при этом дифф.сигналы, которые надо "прокошмарить" цеплятюся на разные пары, вообщем нарушаем симметричность/связанность линии. Как вариант берется 10-20 метров кабеля (длина определяется экспериментально и зависит от типа передачиков и скорости передачи бит/сек), две нормальные пары стандартно зажимаются в сетевые разъемы, и эти разъемы втыкаются в рабочий комп и коммутатор(эти пары будет источником помех), два провода из двух оставшихся пар используются в качестве зашумленной линии (включать несеметрично - по одному проводу из пары), на них включаете ваш испытываемый канал.

зы:
о результатах можно отписаться : )


чувствую медленно но верно происходит подмена цели... вместо компактизации отладочного стенда мне предлагают супер способ обрушить интерфейс... я вас уверяю, для того чтобы он рухнул сейчас достаточно и менее гораздо менее ужасных внешних воздействий... собсно он и без воздействий пока еще падает.

У меня в интерфейсе отсутствует аналоговая часть - в етом вся фишка проекта... LVDS можно зацепить прям на выход ПЛИСы. Поетому при ТАКИХ искажениях интерфейс гарантированно не будет работать.

по тз от меня требуют 1.5 метра связи.... я тестируюсь на 4. короче ясн, просто придется носить с собой моток кабеля... laughing.gif


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 6 2009, 20:34
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



практика показывает, что даже очень аккуратное RLC-моделирование кабеля не дает абсолютной чистоты эксперимента. ну потому как это всего лишь моделирование laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 06:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016