А это везде в связи так- во всем мире...А Гольдштейна читать не надо. совсем.
Кстати, а Гольдштейн не у вас на ВЭФе подвизался? Запамятовал я...

Я не в курсе. Но, иметь специальный стандарт на аккустический сигнал термометра??? Спасибо, за пример буржуинского маразма и бюрократии!
Мы же, вроде говорили о военных стандартах? А Вы то про градусник, то гражданские телекоммуникации. В этом я не спец, спорить не могу.
Есть. Но, не советских времен. Давно все перелопатили. ТУ пишем. Всё как положено, в соответствии с ОСТ-ами и методиками. А доказать - это Вы чего-то тут охаивать бросаетесь, одновременно воспевая амерские доки!
Вот опять Вы чего-то "понесли". Муть какая-то непонятная....
Рад бы, да не в курсе - не программеры мы. Не знаю Ваших трудностей при сдаче софта. Однако, у меня большие сомнения, что это какой-то выдающийся по формалистике труд. Наверное, просто ленитесь сделать описание и комментарии? Возможно, кто-то из форумчан сможет Вам подкинуть наводку на нормативную документацию.

ПС. Понимаю, как Вас в свое время, наверное, достали кальки и синьки... Но, этого уже 20 лет как нет!!! А в то время и у буржуев были и кальки, и синьки...

А вот это я пропустил...кем поощряется? за что и почему?

Нет, это типа ЛОНИИС и паразитирущие на нем структуры.

А папаша Кобленц? тоже не помню

В общем-то это не маразм. Регламентирован набор четко распознаваеммых человеком, даже на уровне больничного шума акустических сигналов. Любой более-менее квалифицированный персонал вне всякой зависимости от производителя оборудования поймет по этими сигналам что, например, случилось с больным находяшимся под мониторингом - то-ли сердце остановилось и бежать надо со всех ног ближайшему кардиологогу, то-ли с дыханим что-то, то-ли температура повысилась и можно сколее всего для начала просто подойти медсестре. Или все еще проще - самодиагностика железа не прошла. И все это все зависимость от страны, больницы, производителя железа. По началу, меня, конечно тоже поразило и реакция была примерно Вашей .



Я говорил о том, о чем говорил.




Увы

Уточняю - львиная  доля  российских вооружений идет на экспорт. Для этих вооружений есть c одной стороны некоторые чисто российские экспортные ограничения на "ноу-хау", а с другой сторны нет формальных ограничений на использование комплектующих. Более того, страны типа, например, Индии отнюдь не рады элекронике "советского" стандарта - у них, как ни крути на Штаты ориентация. Вот там, где возможно, например на тех-же кораблях электроника ставится другая. Ну и по многим позициям никто и не скрывает, что после передачи заказчику будет произведена "модернизация".



Увы, с наличием нормативной базы у меня проблем нет, проблемы с ее содержанием и выполнением - для этого нужно просто напросто за одним программистом иметь пару-тройку отделов НИИ с женским персоналом, которые будет В ОТДЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ с рамочками, штампами, титульными листами оглавлениями и прочим рожать некие описания алгоритмов, переменных ... Вразумительная ТЩАТЕЛЬНО написанная пояснительная записка на полсотню листов и отлично откомменнированные исходники никаим компетентным органам просто просто не нужны по очень простой причине - никто их читать не будет и просто не способен (зато руководство прораммиста обязательно должно типа быть, дабы прочитав его любая кухарка....). Хотят просто банальный вал бумаг .     

Добавьте "у меня". А я вот в конце прошлого года столкнулся с острым желанием одного заводика из российской глубинки .....  Типа мы тут намаялись, нашли хакера и он распечатал ваши сборочные на принтере (A4, полагаю, но вроде не матричном), но они маленькие и монтажники ничего не понимают и вообще, почему на сборочном нет выводов элементов и отверстий (плата, вообще-то вся из себя под SMD, правда без BGA ). Пообещали снабжать их бумажными копиями в достаточном количестве. Но результата выпуска первых двух экземпляров жду с нескрываемым трепетом.  

Чего это Вы так завелись?

Вы правы . Первый раз в этом году решил пару дней отдохнуть. Вот и зацепило-нахлынуло, потянуло на истории из жизни... Ладно, я закончил . 

Да ладно Вам...чего только не бывает. Мне у вас часто бывать приходилось- правда, больше на "Альфе". Но Вы во многом- если не в основном- не совсем правы.

Уже давно пора переходить на отечественные компоненты там где это возможно - т.е. где позволяют габариты.
Разве лучше чем-то оригинальные LM324 и LM339 наших аналогов ? Не замечал.
То же самое и про пассивные компоненты можно сказать, некоторые из которых (например прецизионные резисторы С2-29 или изделия пьезотехники) у нас делаются на мировом уровне и экспортируются в США и западную европу.
Также можно редизайнить некоторые простые проекты (опять же если габариты позволят) с заменой применяющихся там CPLD дорожающих вместе с курсом $ на схемы со стандартной логикой серий 1533, 561, 176.

А если ко всему прочему добавить подъем в последние годы оригинальных разработок fabless компаний, например как ЭЛВИС или Миландр, то определенный оптимизм насчет подъема отечественной электроники в период кризиса есть.

Сообщение отредактировал CO2040 - Feb 8 2009, 16:52

Точно! А я-то вспомнить никак не мог, что же мы отечественного применяем...

А вот это вряд ли. Чтобы заставить разработчика, вкусившего все прелести плисоводства, перейти опять на рассыпуху - нужно очень постараться. К тому же неизвестно, что в итоге (учитывя стоимость монтажа и регулировки) окажется дешевле

Для меня вобщем-то не проблема перейти с VHDLного текста в базис 1533 серии, особенно если это CPLD на 32 триггера, где записана простенькая схема, которую можно заменить на 3-4 корпуса 1533.

Естественно про такую "замену" какой-то FPGA я не говорю, это нереально, да и сами FPGA ставится как правило в тех проектах где заказчики изменение цен не заметят, т.к. стоимость там сотни-тысячи у.е. А вот когда устройство за 300 рублей в тиражах 80000 штук, а цена поднимается с 300 до 400руб - тут потребители начинают уже нос воротить, тем более их доходы и возможность платить падает.

Что касается производства, то программируемая плата к которой нужен байтбластер, прошивка и попунктовая инструкция как программировать - это больше гемора по сравнению с жесткой логикой, таков мой опыт. Постоянно на производстве то в эл. архиве прошивку с другим номером возьмут, то фишку программатора не так подключат, то вообще сожгут при этой операции.

Сообщение отредактировал CO2040 - Feb 8 2009, 17:58

Таких цифровых устройств широкого потребления сегодня практически не бывает. Так что, это не реально.

CO2040
IMHO, для серии в 80 000 штук проще и выгоднее сделать специальную микросхему, чем ставить 3-4 корпуса 1533 .
Пока я ни вижу альтернативы импортным FPGA в телекоммуникационной аппаратуре:
- относительно дешёво;
- быстро покупается
- быстро модифицируется;
Имел негативный опыт настраивать большой аппарат на целой куче (около 60 корпусов) 564 серии. Это была сложная и бессмысленная работа. В следующем изделии переделал цифровую часть на МК и ПЛИС.
Настройки практически не требовалось – всё происходило автоматически (загружалась настроечная прошивка в FPGA и тестировались все необходимые цепи).
Так что, как правильно заметил MrYuran , что в итоге (учитывая стоимость монтажа и регулировки) окажется дешевле , это большой вопрос.

Ничо, встречались устройства и с парой тыс. корпусов - и работали, не глючили... Спец назначение...
От разработчика еще зависит - встречались в те времена и такие, что искренне верили, что у 564 серии подвешенный вход сам в "1"
устанавливается... Про мелкие "особенности работы" серии и вовсе умолчу.. кто там считал число каскадов при расчете времени задержки... Хорошо еще, что большая часть изделия тактируемая была. А поперек ничего не скажешь - он с головного предприятия Помню, как мы, регулировщики - после работы остались, чтобы в стенде втихую висячку эту привязать.... Ничего, смолчал... Мы тоже не наглели...

Однако, когда ж это было-то? Год примерно 85-й, что ли...
И именно в то время то изделие уже переводили на что-то более современное,
вместо трех огромных блоков один маленький...

Так что уже поздно , наверное, возвращаться....

PS Легенда о установке в "1" висячего входа (что даже в ТТЛ нехорошо) не только у нас была живуча.
Кто-то из знакомых натыкался на блок электронный от водного мотоцикла (гидроцикл, что ли называется) - там подобное было , дооолго искали...
Импортная вещь, однако...