реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> RF в nRF24L01, согласование антенны
Shumak
сообщение Feb 11 2009, 15:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



есть у меня два заведомо рабочих устройства на nRF24L01 + PIC 18F2523... радиомодули в них используются покупные... одно приемник, второй передатчик - вот в паре они работают на ура... расстояние 15-20 метров... через стену все хорошо... спаял сам модуль на nRF24L01 +18F2523 запускаю его в качестве передатчика - на 3 см - данные идут... разношу на 0,5 метр - постепенно пропадают данные и на 0.5 метра - вообще пропадает сигнал - грешу на согласование с антенной (в заведомо рабочих устройствах используются PCB антенны, в самодельном chip-антенна Rainsun).... возможно что когда программировал пик (забыл на плате предусмотреть отдельный стабилизатор питания для nRF) подавал 5 вольт... мог спалить nRF... но он же слабенько, но работает...
может кто подскажет где копать и как вообще без приборов (есть только простенький осциллограф) согласовать такое чудо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Feb 11 2009, 22:12
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Скорее всего выходной каскад спалили. При этом как раз он будет слабенько, но работать. А выходную мощность померять тоже нечем?

Сообщение отредактировал misha81 - Feb 11 2009, 22:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 12 2009, 00:02
Сообщение #3


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Shumak @ Feb 11 2009, 18:11) *
в самодельном chip-антенна Rainsun)....

Можно нескромный вопрос?
Посмотрел параметры этих самых Rainsun'ов. Все вполне прилично, кроме одного: нет recommended test board pattern'ов, на которой получены эти графики и цифирки (или я их не нашел). Как Вы их запаяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shumak
сообщение Feb 12 2009, 09:59
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



Цитата(EVS @ Feb 12 2009, 03:02) *
Можно нескромный вопрос?
Посмотрел параметры этих самых Rainsun'ов. Все вполне прилично, кроме одного: нет recommended test board pattern'ов, на которой получены эти графики и цифирки (или я их не нашел). Как Вы их запаяли?

вот не сильно заморачивался по поводу антенны - посмотрел такого типа антенны стоят на многих bluetooth модулях - ну и сделал как обычный SMD компонент...


Цитата(misha81 @ Feb 12 2009, 01:12) *
Скорее всего выходной каскад спалили. При этом как раз он будет слабенько, но работать. А выходную мощность померять тоже нечем?

можно взять на работе спектроанализатор RhodeShwartz.... но вот заметил еще такую шнягу - у меня стоит не кварц, а пьезо резонатор, вот когда касаюсь осциллографом до его вывода - смоволы проскакивают.... может все таки из-за кварца частота убежала?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 12 2009, 14:02
Сообщение #5


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Shumak @ Feb 12 2009, 12:59) *
вот не сильно заморачивался по поводу антенны - посмотрел такого типа антенны стоят на многих bluetooth модулях - ну и сделал как обычный SMD компонент...

Вероятность того, что Вы получили антенну с параметрами из шита, близка к нулю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shumak
сообщение Feb 13 2009, 07:03
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



Цитата(EVS @ Feb 12 2009, 17:02) *
Вероятность того, что Вы получили антенну с параметрами из шита, близка к нулю.

Дико звиняюсь... но все же спрошу - а почему? просто все таки заменил вчера резонатор с пьезо на
на кварцевый... и о чудо ... заработало.. правда в антенне мощность явно меньше чем на PCB шной -
но теперь у веренно работает в пределах одной комнаты...
кстати есть еще мысли по увеличению мощности..... если получится - отпишу... кому интересно...
ни и опять же жду отзывов от людей, работавших с данными чипами....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Feb 13 2009, 07:25
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Если есть доступ к спектроанализатору, то можно соорудить КСВ-метр. Нужен будет еще направленный ответвитель, тогда сможете проверить согласование антенны. Схемка несложная, могу прислать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shumak
сообщение Feb 13 2009, 10:07
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



Цитата(misha81 @ Feb 13 2009, 10:25) *
Если есть доступ к спектроанализатору, то можно соорудить КСВ-метр. Нужен будет еще направленный ответвитель, тогда сможете проверить согласование антенны. Схемка несложная, могу прислать.

буду весьма признателен s305@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Feb 13 2009, 11:46
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(misha81 @ Feb 13 2009, 10:25) *
Схемка несложная, могу прислать.

Выложите тут пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 13 2009, 13:07
Сообщение #10


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Shumak @ Feb 13 2009, 10:03) *
Дико звиняюсь... но все же спрошу - а почему?

Чип антенна - это, как правило, просто монополь т.е. различной формы спиральки/проводнички закерамиченные в LTCC кирпич. Для работы требуют противовеса, то бишь определенной конфигурации печатной платы и проводников, от которой и зависят все характеристики такой антенны. Хороший производитель приводит типовую схему в которой все его цифирки получаются. Нехороший - не приводит.
Проверить согласование такой антенны в конкретной плате задача достаточно непростая, тем более при таких размерах. Даже при наличии нормального КСВометра(VNA/SNA). Без достаточного опыта подобных измерений практически невыполнимая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shumak
сообщение Feb 13 2009, 13:23
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



Цитата(EVS @ Feb 13 2009, 16:07) *
Чип антенна - это, как правило, просто монополь т.е. различной формы спиральки/проводнички закерамиченные в LTCC кирпич. Для работы требуют противовеса, то бишь определенной конфигурации печатной платы и проводников, от которой и зависят все характеристики такой антенны. Хороший производитель приводит типовую схему в которой все его цифирки получаются. Нехороший - не приводит.
Проверить согласование такой антенны в конкретной плате задача достаточно непростая, тем более при таких размерах. Даже при наличии нормального КСВометра(VNA/SNA). Без достаточного опыта подобных измерений практически невыполнимая.

ну, производитель nRF - Nordic - выложил типовую печатную плату, втом числе и при использовании SMD антенны, а Rainsun - также выложила рекомендации по испльзованию ее антенн... только без PCB паттернов.... в общем-то я им следовал.... и как оказалось виновата была совсем не антенна... а рабочие модули - изумительно работают в любых условиях - антенну и согласующие элементы можно хапать руками, подносить близко металлические предметы... ничего не влияет на уверенность приема... так что не такие уж они и капризные...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shumak
сообщение Feb 16 2009, 07:07
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 744



ну вот, добавление обычного электролита 22х6.3 вплотную к nRF24L01 (питание всего устройства от CR2032) - удвоило дальность уверенной связи и составило порядка 10-15 метров на скорости 2MB...
спасибо всем откликнувшимся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misha81
сообщение Feb 16 2009, 14:50
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 4-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 062



Цитата(Alex B._ @ Feb 13 2009, 14:46) *
Выложите тут пожалуйста.

http://www.telesputnik.ru/archive/96/article/74.html тут есть описание. Будут вопросы - пишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016