реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Безэховая камера, своими руками
alex0131
сообщение Feb 13 2009, 09:33
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Уважаемые форумчане, помогите полезными советами по следующей проблеме.
Есть необходимость в создании безэховой камеры в лаборатории предприятия.
Основные задачи: измерение диаграмм направленности антенн, измерения пассивных RFID-меток.
Диапазоны частот: 0,8-2,5 ГГц.
Хотелось бы определиться с минимально допустимыми размерами камеры и оптимальным коэффициентом отражения поглощающего материала. На сколько мне известно, для наших задач, размеры как минимум определяются необходимостью проведения измерений в дальней зоне антенн. По поводу же абсорбера в инете встречалась информация, что, например, при затухании сигнала в поглощающем материале на 50 дБ может быть достигнута точность измерения в 0,3 дБ (каким образом определяется эта цифра?). В принципе, точность для нас достаточная, но подобное затухание обеспечивают только самые дорогие поглотители.
В целом по вопросу поисковики выдают только ссылки на готовые решения безэховых комнат (на мой взгляд, чрезмерных по величине и по стоимости для наших задач) и информацию общего вида типа "безэховая камера - сложное инженерное сооружение". Из на первый взгляд полезного удалось найти только эту книжку: Leland H. Hemming, "Electromagnetic Anechoic Chambers: A Fundamental Design and Specification Guide" и статью Robert J. Buelow, "The Design Considerations of An Anechoic Chamber". Ознакомиться пока, правда, не удалось. Может есть у кого данные публикации в электронном варианте?
Итого, жду комментариев и полезных советов от имеющих опыт создания/использования подобных сооружений и просто имеющих что сказать по теме. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Feb 13 2009, 11:01
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



В поле надо мерять! smile.gif В чистом поле. Чтоб отражаться было не от чего. Нет стен - нет отражения! Правда останется отражение от земли, но это уже намного менее сложная проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ywg
сообщение Feb 13 2009, 11:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161



Цитата(alex0131 @ Feb 13 2009, 12:33) *
Есть необходимость в создании безэховой камеры в лаборатории предприятия.

В целом по вопросу поисковики выдают только ссылки на готовые решения безэховых комнат (на мой взгляд, чрезмерных по величине и по стоимости для наших задач) и информацию общего вида типа "безэховая камера - сложное инженерное сооружение".

Интересно, как Вы искали, если Техно не нашли? материалы для камер есть на складе. Зайдите на сайт или напишите eiv на techno.ru

Есть книжка издательства Связь 1966 года по экранированным помещениям. 2.8 МБайта. Куда и как класть?

Сообщение отредактировал ywg - Feb 13 2009, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Feb 13 2009, 11:26
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Цитата(ywg @ Feb 13 2009, 14:07) *
Интересно, как Вы искали, если Техно не нашли? материалы для камер есть на складе. Зайдите на сайт или напишите eiv на techno.ru

Есть книжка издательства Связь 1966 года по экранированным помещениям. 2.8 МБайта. Куда и как класть?


Вы не правильно меня поняли, нет проблем с информацией по поглощающим материалам, начиная от краски, заканчивая пирамидальными поглотителями. Есть проблема с выбором оптимального для наших нужд материала, и определения мин. размеров камеры. Техно хорошо знаю, уже приобретали у них материалы.

Книжку, пожалуйста, либо на ящик alex0131{собака}yandex.ru, либо на любой бесплатный файлообменник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Feb 13 2009, 20:39
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Для уменьшения размера камеры можно применять колиматор или измерение амплифазометром в ближней зоне с пересчетом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ludmila-1
сообщение Feb 14 2009, 07:58
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 6-12-08
Пользователь №: 42 254



Если говорить о минимальных размерах безэховой камеры для RIF меток то вопрос более-менее ясен, а вот для "измерения диаграмм направленности антенн" исходных данных никаких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Feb 15 2009, 10:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Ну наверно вы не втой ветке задали вопрос. Это по части ВЧ и антенщиков.
Дальняя зона - это от 10 лямда. Это вам позволит прикинуть расстояние между антеннами при измерении. Размеры РПМ в Вашем диапазоне будут приличными (можно узнать на каком-нибудь сайте поставщика). Если не ошибаюсь, то есть способы определения характеристик антенн в дальней зоне по измеренным характеристикам в ближней зоне. Еще момент: при измерениях надо вращать антенну, а для этого надо предусмотреть систему приводов. Самим наверно будет напряжно делать, но это только мое мнение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Feb 17 2009, 15:23
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Цитата(anton @ Feb 13 2009, 23:39) *
Для уменьшения размера камеры можно применять колиматор или измерение амплифазометром в ближней зоне с пересчетом.


С ходу не понятно, о чем идет речь, порою в инете. Если есть ссылки на хорошую литературу по этому вопросу, укажите куда смотреть, пожалуйста.

Цитата
Если говорить о минимальных размерах безэховой камеры для RIF меток то вопрос более-менее ясен, а вот для "измерения диаграмм направленности антенн" исходных данных никаких.


Частоту указал, "подопечные" - планарные антенны (patch, PIFA, планарный диполь): одиночные излучатели, может быть в будущем максимум решетка из четырех планарных элементов. Какие еще нужно указать данные? Если сможете помочь полезной информацией - скажите, что нужно уточнить.

Цитата
Дальняя зона - это от 10 лямда. Это вам позволит прикинуть расстояние между антеннами при измерении.

Откуда такая цифра? Если не ошибаюсь, то дальняя зона определяется в том числе размерами антенны и начинается приблизительно с удвоенного квадрата максимального размера антенны, деленного на длину волны (что в моем случае много меньше 10 лямбда).

Цитата
Еще момент: при измерениях надо вращать антенну, а для этого надо предусмотреть систему приводов. Самим наверно будет напряжно делать, но это только мое мнение.


Присматриваю, в продаже есть в т. ч. специальные поворотные столы. Но по сравнению с первоначальным определением размеров камеры и выбора поглощающего материала, считаю эту задачу второстепенной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsw
сообщение Feb 28 2009, 07:45
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689



Может быть, в этих документах есть ответы на ваши вопросы:
Цитата
ГОСТ 30373-95. - Совместимость технических средств электромагнитная. Оборудование для испытаний. Камеры экранированные. Классы, основные параметры, технические требования и методы испытаний
ГОСТ 30381-95 - Совместимость технических средств электромагнитная. Поглотители электромагнитных волн для экранированных камер. Общие технические условия

Если нужно, могу залить куда-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Mar 4 2009, 17:28
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Цитата(tsw @ Feb 28 2009, 10:45) *
Может быть, в этих документах есть ответы на ваши вопросы:

Если нужно, могу залить куда-нибудь.


Очень бы пригодились. Залейте, пожалуйста, на рапидшару.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsw
сообщение Mar 5 2009, 17:43
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689



Оба файла в RAR-архиве (1.3 МБ):
http://rapidshare.com/files/205705770/GOSTs.rar.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Mar 6 2009, 08:49
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Цитата(tsw @ Mar 5 2009, 20:43) *
Оба файла в RAR-архиве (1.3 МБ):
http://rapidshare.com/files/205705770/GOSTs.rar.html

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zer0
сообщение Mar 15 2009, 09:10
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 23-01-07
Пользователь №: 24 703



Действительно, тема больше подходит для форума антенного, нежели для метрологического. Но раз уж зашел, то добавлю. Основными параметром БК являются габариты, размеры рабочей зоны и коэффициент безэховости. Габариты камеры и размеры рабочей зоны ограничивают номенклатуру испытуемых антенн по размерам и рабочей частоте исходя из ограничений, выдвигаемых условием "дальней" зоны. Коэффициент безэховости характеризует радиотехнические свойства БК и определяет, наряду с другими источниками, погрешность измерений коэффициента усиления, уровней диаграмм направленности и поляризационных характеристик. В свою очередь, коэффициент безэховости определяется пространственной конфигурацией камеры, направленными свойствами облучателя и радифизическими свойствами используемых радиопоглощающих материалов и покрытий. Для слабонаправленных антенн могут быть применены методы измерений в "ближней" зоне на основе сферического сканирования, но их реализация, как и коллиматорного метода будет более дорогостоящей.
В целом, учитывая отсутствие у Вас опыта построения и эксплуатации БК, рекомендовал бы обратиться к профессионалам.
Основными техническими характеристиками, из которых следует исходить при задании требований к БК следует отнести:
- перечень измеряемых характеристик;
- габариты испытуемых антенн;
- частотный диапазон;
- требования к погрешности измерений.

P.S.: Мы, в свою очередь, всегда сможем Вам помочь советом!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Expert
сообщение Feb 1 2010, 02:18
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 29-11-05
Пользователь №: 11 576



Уважаемые господа!
Если Вам необходимо изготовить безэховую камеру со стандартными параметрами (эмс, антенные измерения и т.д.) или под заказ, просим Вас обращаться в нашу компанию "ЭМСИ" ( www.emci.ru ). Наша компания является представителем корпорации TDK, подразделение TDK RF Solution, и занимается вопросами оснащения в области электромагнитной совместимости, в том числе разработкой и монтажом безэховых камер различного назначения.
Будем рады помочь в решении Ваших вопросов.
тел. (495) 410-64-65
факс (495) 980-71-19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas
сообщение Feb 17 2010, 06:55
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



тоже интересуюсь созданием БК, диаппазона до 2 ГГц. Где можно почитать про радиопоглощающие материалы (их св-ва и какие бывают), хотелось бы сначала помоделить в CST (понять что к чему и что может быть), а потом уже собирать БК. (гугление выдает продавцов поглотителей и статьи). так же интересует информация по каналам ввода/вывода - требования и какие есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 18:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016