реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
> Отечественные электронные компоненты, Рекламации производителям. Чем не устраивают отечественные?
CO2040
сообщение Feb 8 2009, 20:08
Сообщение #121


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2009, 21:55) *
Таких цифровых устройств широкого потребления сегодня практически не бывает. Так что, это не реально.


У энергетиков, строителей и железнодорожников - ещё как бывают. И не широкого потребления - десятки тысяч штук я писал. Ширпотреб - это уже сотни тысяч тиражи.


--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 8 2009, 21:04
Сообщение #122





Guests






Цитата(CO2040 @ Feb 8 2009, 22:08) *
У энергетиков, строителей и железнодорожников - ещё как бывают. И не широкого потребления - десятки тысяч штук я писал. Ширпотреб - это уже сотни тысяч тиражи.


В таких применениях можно и сейчас, IMHO... Но опять же, на крайний случай чаще всего...
А еще в силовой электронике получается их применять иногда, соответственно задаче...
Там тоже много корпусов редко бывает. В SMD исполнении и габариты не пекут особо,
и цена получается нормальной... И глюки под контролем, что не всегда получается на контроллерах...
каламбур,однако...

А вот где бы зацепить обьемы хоть на единицы тысяч, не говорю уж про десятки -
вот главный вопрос... Кризис, однако...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 10 2009, 19:28
Сообщение #123


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(orthodox @ Feb 2 2009, 14:33) *
2 надежность в пределах оговоренных условий


А что, разве наши компоненты не обеспечивают требования ТУ? Вроде с этим пока нормально всё было.

Цитата(wim @ Feb 2 2009, 14:43) *
И еще - мелкое жульничество в даташитах, типа вот этого:
Цитата
КД636(А,Б,В,Г,Д,Е)С
Пара диодов Шоттки с общим катодом:
Imax.=2*15A, Imax.имп.=2*30А, Uпр.=1.2В при I=15A, tвост.<80нсек, Uобр.=60В, 120В, 200В, 400В, 600В, 800В


Не буду спорить, конечно, но быть может просто попутали маркировку? В принципе, у многих диодов с "повышением" буквы и Uобр больше и 600 В не так уж много.
Цитата(zltigo @ Feb 6 2009, 19:09) *
Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС?

Почему же? Даже экспортируют.
Цитата(Designer56 @ Feb 6 2009, 23:45) *
Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура?


Здесь на хе$ню уходят годы,
Здесь никогда не повезет,
Поставишь статую свободы
И первый голубь обоср$т.
©

Уж так заведено, что легче обвинить кого-то, нежели искать изъяны в себе. Надо это в корне ломать!!!

Цитата(ikm @ Feb 7 2009, 12:51) *
А-ха-ха, батенька, а вы знаете какой % выхода годности отечественных микросхем считался приемлимый для запуска в серию (гражданскую)? Так что о какой доводки до серии вы тут говорите, партия сказала надо значит надо. А смысл у работника вообще только 1-зарплата, которую он получает не зависимо от труда, ну может ещё и премию получит если внесёт какуюнибудь "рацуху" ( причём на качество "рацухи" тоже никто не смотрит), главное план smile.gif.

Цитата(Жека @ Feb 6 2009, 10:26) *
Действительно, идиоты. Заботятся о своих заказчиках, а не о показухе для министерства.
Классический советский подход. Какая уж тут конкуренция с Западом blush.gif


Показуха на погубит!!! Сами себе яму копаем!!! crying.gif

Цитата(zltigo @ Feb 7 2009, 19:28) *
Даже на акустические сигналы медицинской аппаратуры целый талмуд требований включая данные по спектру сигналов! Зато я вообще не представляю, как к сделанному по этими требованиям и испытанному по этим методикам прибору можно придраться. Зато прекрасно, на своей шкуре, знаю, как это в Росии происходит sad.gif.


У них толпа юристов огораживается со всех строн, что комар носа не подточит, в отличие от нашей "широкой души". Пример:
Для сравнения измеритель иммитанса Е7-20 вроде белорусский. Написано измеряет от X до Y. Считаем
по приведенной формуле погрешность на краях диапазона - 10 000 % 07.gif Ну ладно бы до 100 %, хоть как индикатор можно использовать!!! biggrin.gif Далее берем измеритель Agilent. Написано: дисплей может отображать от X до Y. Разницу формулировки чувствуете? Не на всех "отображаемых" величинах они отвечают за точность. На данном фронте еще работать и учиться надо!!!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 11 2009, 08:51
Сообщение #124


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(EUrry @ Feb 10 2009, 22:28) *
.. быть может просто попутали маркировку? В принципе, у многих диодов с "повышением" буквы и Uобр больше и 600 В не так уж много.

Не, это у них маркетинг такой. Сделали диод, который в прямом направлении "звонится" как диод Шоттки, а по динамическим харакетристикам - обычный диод с p-n переходом и даже не очень быстрый. А "настоящие" диоды Шоттки делают сейчас максимум на 250 В, все что выше - это на основе карбида кремния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 11 2009, 09:01
Сообщение #125


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(CO2040 @ Feb 8 2009, 18:52) *
Уже давно пора переходить на отечественные компоненты там где это возможно - т.е. где позволяют габариты.
Разве лучше чем-то оригинальные LM324 и LM339 наших аналогов ? Не замечал.
То же самое и про пассивные компоненты можно сказать, некоторые из которых (например прецизионные резисторы С2-29 или изделия пьезотехники) у нас делаются на мировом уровне и экспортируются в США и западную европу.
Также можно редизайнить некоторые простые проекты (опять же если габариты позволят) с заменой применяющихся там CPLD дорожающих вместе с курсом $ на схемы со стандартной логикой серий 1533, 561, 176.

А если ко всему прочему добавить подъем в последние годы оригинальных разработок fabless компаний, например как ЭЛВИС или Миландр, то определенный оптимизм насчет подъема отечественной электроники в период кризиса есть.

Назад в будущее? Ну-ну...
Это шутка такая, надеюсь? rolleyes.gif

Цитата(EUrry @ Feb 10 2009, 21:28) *
Уж так заведено, что легче обвинить кого-то, нежели искать изъяны в себе. Надо это в корне ломать!!!

+1! Но самое неприятное, что именно этот подход стал государственной политикой и буквально вбивается в сознание как в лучшие советские времена.
Как тут это поломаешь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 14 2009, 13:59
Сообщение #126


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Ecли посмотреть зарубежную комплектуху диапазона СВЧ, то, как правило, указаны параметры на некоторых основных частотах (0,9 ГГц, 1,8 ГГц, 1,9 ГГц, 2,4 ГГц). Понятно откуда такие значения - сотовая связь, Bluetooth, Wi-Fi и прочая современная ширпотребная лабуда. У наших я такого не наблюдаю, а ведь наверное необходимо. Каких еще требований к СВЧ-компонентам не хватает?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2009, 16:04
Сообщение #127


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(orthodox @ Feb 9 2009, 00:29) *
PS Легенда о установке в "1" висячего входа (что даже в ТТЛ нехорошо) не только у нас была живуча.
Кто-то из знакомых натыкался на блок электронный от водного мотоцикла (гидроцикл, что ли называется) - там подобное было , дооолго искали...
Импортная вещь, однако...

Есть ещё одна легенда, которая гуляет по кое- каким справочникам- что переход от ТТЛ на КМОП обязательно нужно делать либо ч/з специальный ПУ, либо через элемент с ОК.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CO2040
сообщение Feb 15 2009, 16:34
Сообщение #128


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 19:04) *
Есть ещё одна легенда, которая гуляет по кое- каким справочникам- что переход от ТТЛ на КМОП обязательно нужно делать либо ч/з специальный ПУ, либо через элемент с ОК.


Ничего не вижу тут легендарного. Вполне правильные вещи. Все зависит лишь от логических уровней. Если у КМОП 15В, а у ТТЛ 5В то естественно без ПУ или выхода с ОК не обойтись.


--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2009, 16:43
Сообщение #129


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Речь идет, естественно, о питании обеих от 5 В.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 15 2009, 16:50
Сообщение #130


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 20:04) *
Есть ещё одна легенда, которая гуляет по кое- каким справочникам- что переход от ТТЛ на КМОП обязательно нужно делать либо ч/з специальный ПУ, либо через элемент с ОК.

Ниче это не легенда, а ЖЕЛЕЗНОЕ правило, если устройства питаются от разных источников, пусть даже с названием "5 вольт".
Меж прочим, и при стыковке КМОП-КМОП об этом забывать нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2009, 17:00
Сообщение #131


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Я же специально вставил слово "обязательно". Если ИП разные- то иногда, кроме как гальваноразвязкой, вопрос не решить. А если элементы ТТЛ и КМОП на одной плате и питаются от одного ИП- что, ОК или ПУ обязателен?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adlex
сообщение Feb 15 2009, 19:29
Сообщение #132


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 20:00) *
Я же специально вставил слово "обязательно". Если ИП разные- то иногда, кроме как гальваноразвязкой, вопрос не решить. А если элементы ТТЛ и КМОП на одной плате и питаются от одного ИП- что, ОК или ПУ обязателен?

Достаточно просто резисторами "подтянуть" выход ТТЛ к питанию для увеличения уровня "1"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2009, 19:37
Сообщение #133


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



И это не всегда обязательно- уровень единицы, как и нуля у ТТЛ нормируется для полной нагрузки. При её отсутствии, он, естественно, выше минимально- гарантируемого


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Feb 15 2009, 19:59
Сообщение #134


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 19:00) *
Я же специально вставил слово "обязательно". Если ИП разные- то иногда, кроме как гальваноразвязкой, вопрос не решить. А если элементы ТТЛ и КМОП на одной плате и питаются от одного ИП- что, ОК или ПУ обязателен?

ОК или ПУ может и не нужен, однако задумываться о согласовании уровней все же нужно. Чай серию 74HCT в дополнение к просто HC (ACT к AC и т. д.) не просто так придумали. Проблемы могут быть, и понить об этом необходимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2009, 20:06
Сообщение #135


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Artem_Petrik @ Feb 16 2009, 00:59) *
Чай серию 74HCT в дополнение к просто HC (ACT к AC и т. д.) не просто так придумали.

От её применения часто бывает больше проблем. У неё помехоустойчивость хуже, чем у стандартной. Особенно с учетом высокого вх. сопротивления. Часто бывает ТТЛ с "подвязанным" к "+" выходом с помощью относительно низкоомного резистора лучше себя ведет.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016