|
|
  |
Отечественные электронные компоненты, Рекламации производителям. Чем не устраивают отечественные? |
|
|
|
Feb 8 2009, 20:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2009, 21:55)  Таких цифровых устройств широкого потребления сегодня практически не бывает. Так что, это не реально. У энергетиков, строителей и железнодорожников - ещё как бывают. И не широкого потребления - десятки тысяч штук я писал. Ширпотреб - это уже сотни тысяч тиражи.
--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей. Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Feb 8 2009, 21:04
|
Guests

|
Цитата(CO2040 @ Feb 8 2009, 22:08)  У энергетиков, строителей и железнодорожников - ещё как бывают. И не широкого потребления - десятки тысяч штук я писал. Ширпотреб - это уже сотни тысяч тиражи. В таких применениях можно и сейчас, IMHO... Но опять же, на крайний случай чаще всего... А еще в силовой электронике получается их применять иногда, соответственно задаче... Там тоже много корпусов редко бывает. В SMD исполнении и габариты не пекут особо, и цена получается нормальной... И глюки под контролем, что не всегда получается на контроллерах... каламбур,однако... А вот где бы зацепить обьемы хоть на единицы тысяч, не говорю уж про десятки - вот главный вопрос... Кризис, однако...
|
|
|
|
|
Feb 10 2009, 19:28
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(orthodox @ Feb 2 2009, 14:33)  2 надежность в пределах оговоренных условий А что, разве наши компоненты не обеспечивают требования ТУ? Вроде с этим пока нормально всё было. Цитата(wim @ Feb 2 2009, 14:43)  И еще - мелкое жульничество в даташитах, типа вот этого: Цитата КД636(А,Б,В,Г,Д,Е)С Пара диодов Шоттки с общим катодом: Imax.=2*15A, Imax.имп.=2*30А, Uпр.=1.2В при I=15A, tвост.<80нсек, Uобр.=60В, 120В, 200В, 400В, 600В, 800В Не буду спорить, конечно, но быть может просто попутали маркировку? В принципе, у многих диодов с "повышением" буквы и Uобр больше и 600 В не так уж много. Цитата(zltigo @ Feb 6 2009, 19:09)  Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС? Почему же? Даже экспортируют. Цитата(Designer56 @ Feb 6 2009, 23:45)  Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура? Здесь на хе$ню уходят годы, Здесь никогда не повезет, Поставишь статую свободы И первый голубь обоср$т. © Уж так заведено, что легче обвинить кого-то, нежели искать изъяны в себе. Надо это в корне ломать!!! Цитата(ikm @ Feb 7 2009, 12:51)  А-ха-ха, батенька, а вы знаете какой % выхода годности отечественных микросхем считался приемлимый для запуска в серию (гражданскую)? Так что о какой доводки до серии вы тут говорите, партия сказала надо значит надо. А смысл у работника вообще только 1-зарплата, которую он получает не зависимо от труда, ну может ещё и премию получит если внесёт какуюнибудь "рацуху" ( причём на качество "рацухи" тоже никто не смотрит), главное план  . Цитата(Жека @ Feb 6 2009, 10:26)  Действительно, идиоты. Заботятся о своих заказчиках, а не о показухе для министерства. Классический советский подход. Какая уж тут конкуренция с Западом  Показуха на погубит!!! Сами себе яму копаем!!! Цитата(zltigo @ Feb 7 2009, 19:28)  Даже на акустические сигналы медицинской аппаратуры целый талмуд требований включая данные по спектру сигналов! Зато я вообще не представляю, как к сделанному по этими требованиям и испытанному по этим методикам прибору можно придраться. Зато прекрасно, на своей шкуре, знаю, как это в Росии происходит  . У них толпа юристов огораживается со всех строн, что комар носа не подточит, в отличие от нашей "широкой души". Пример: Для сравнения измеритель иммитанса Е7-20 вроде белорусский. Написано измеряет от X до Y. Считаем по приведенной формуле погрешность на краях диапазона - 10 000 %  Ну ладно бы до 100 %, хоть как индикатор можно использовать!!!  Далее берем измеритель Agilent. Написано: дисплей может отображать от X до Y. Разницу формулировки чувствуете? Не на всех "отображаемых" величинах они отвечают за точность. На данном фронте еще работать и учиться надо!!!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 11 2009, 09:01
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(CO2040 @ Feb 8 2009, 18:52)  Уже давно пора переходить на отечественные компоненты там где это возможно - т.е. где позволяют габариты. Разве лучше чем-то оригинальные LM324 и LM339 наших аналогов ? Не замечал. То же самое и про пассивные компоненты можно сказать, некоторые из которых (например прецизионные резисторы С2-29 или изделия пьезотехники) у нас делаются на мировом уровне и экспортируются в США и западную европу. Также можно редизайнить некоторые простые проекты (опять же если габариты позволят) с заменой применяющихся там CPLD дорожающих вместе с курсом $ на схемы со стандартной логикой серий 1533, 561, 176.
А если ко всему прочему добавить подъем в последние годы оригинальных разработок fabless компаний, например как ЭЛВИС или Миландр, то определенный оптимизм насчет подъема отечественной электроники в период кризиса есть. Назад в будущее? Ну-ну... Это шутка такая, надеюсь?  Цитата(EUrry @ Feb 10 2009, 21:28)  Уж так заведено, что легче обвинить кого-то, нежели искать изъяны в себе. Надо это в корне ломать!!! +1! Но самое неприятное, что именно этот подход стал государственной политикой и буквально вбивается в сознание как в лучшие советские времена. Как тут это поломаешь...
|
|
|
|
|
Feb 14 2009, 13:59
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Ecли посмотреть зарубежную комплектуху диапазона СВЧ, то, как правило, указаны параметры на некоторых основных частотах (0,9 ГГц, 1,8 ГГц, 1,9 ГГц, 2,4 ГГц). Понятно откуда такие значения - сотовая связь, Bluetooth, Wi-Fi и прочая современная ширпотребная лабуда. У наших я такого не наблюдаю, а ведь наверное необходимо. Каких еще требований к СВЧ-компонентам не хватает?
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 15 2009, 16:04
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(orthodox @ Feb 9 2009, 00:29)  PS Легенда о установке в "1" висячего входа (что даже в ТТЛ нехорошо) не только у нас была живуча. Кто-то из знакомых натыкался на блок электронный от водного мотоцикла (гидроцикл, что ли называется) - там подобное было , дооолго искали... Импортная вещь, однако... Есть ещё одна легенда, которая гуляет по кое- каким справочникам- что переход от ТТЛ на КМОП обязательно нужно делать либо ч/з специальный ПУ, либо через элемент с ОК.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Feb 15 2009, 16:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267

|
Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 19:04)  Есть ещё одна легенда, которая гуляет по кое- каким справочникам- что переход от ТТЛ на КМОП обязательно нужно делать либо ч/з специальный ПУ, либо через элемент с ОК. Ничего не вижу тут легендарного. Вполне правильные вещи. Все зависит лишь от логических уровней. Если у КМОП 15В, а у ТТЛ 5В то естественно без ПУ или выхода с ОК не обойтись.
--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей. Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
|
|
|
|
|
Feb 15 2009, 19:59
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006

|
Цитата(Designer56 @ Feb 15 2009, 19:00)  Я же специально вставил слово "обязательно". Если ИП разные- то иногда, кроме как гальваноразвязкой, вопрос не решить. А если элементы ТТЛ и КМОП на одной плате и питаются от одного ИП- что, ОК или ПУ обязателен? ОК или ПУ может и не нужен, однако задумываться о согласовании уровней все же нужно. Чай серию 74HCT в дополнение к просто HC (ACT к AC и т. д.) не просто так придумали. Проблемы могут быть, и понить об этом необходимо.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|