реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выжмем невозможное из катушки!, Получение резких скачков тока.
khach
сообщение Nov 24 2005, 10:26
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



@asgf
Прошу принять мои искренние извинения за наезд- и в мыслях небыло.

@Waso
То, что прийдеться "урезать осетра" было ясно изначально, вопрос, в какую сторону и с какой целью урезать. По объему образца, по скорости, по полю?
Потому что при требуемых изначально градиентах образец будет существовать хорошо если в виде вязкой жидкости в процессе магнитной штамповки, скорее всего в виде плазмы.
Кстати, каковы характеристики образца ( проводимость, проницаемость, механическая прочность)?
Потому что единственное, что соответствует начальным условиям- это искра в лазерном пробое от импульсного лазера, но , с одной стороны, это надо в Лос-Аламос ехать, с другой- образей точно испариться в этом месте.
От "волосатости" разрядника напряжение самопроизвольного пробоя может упасть на порядок.
поэтому полировка и разборная конструкция обязательна. Если в качестве накопителей энергии будут использованны не конденсаторы, а отрезки коаксиальных кабелей, то прямоугольный импульс напряжения получить гораздо легче, и напряжения можно раскачать киловольт до 50 почти на ширпотребных коаксиальных кабелях.
Тут еще есть вопрос синхронизации - развитие пробоя разрядника явление весьма неопределенное по времени. При электрическом поджиге джиттера будут сотни наносекунд, сопоставимы с длиной фронта.
И защита аппаратуры регистрации от электромагнитного импульса при выстреле всей этой байды вопрос тоже очень интересный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Nov 24 2005, 12:57
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Действительность меняется - эт точно. smile.gif И уж точно я нехотел никого обижать. Извиняюсь если был груб.
По поводу катушки - это я вначале ляпнул "до 10мГн". Сейчас стало понятно что нужно будет биться за минимум индуктивности с сохранением поверхности взаимодействия с магнитным полем.

Каждый при желании может дома провести такой эксперимент ("ящик Вуда"): в донышке жестяной банки от кофе вырезается (сверлится) отверстие диаметром 1-2см. Ванна наполняется водой. В банку засыпаем ложечку этого самого кофе для подкраски. Наполняем банку водой, прикрыв пальцем отверстие. Закрываем родной пластиковой крышкой (она должна быть гибкая и упругая). Опускаем в ванну. Держим одной рукой, направляем отверстием вбок, а другой рукой - "щелбанчиком" ударяем по крышке. Из отверстия вылетает кофейное кольцо, которое пролетит тем дальше чем сильнее был удар. Может пролететь от одной стенки ванной до другой. Вдлинну.
Впринципе можно просто пойти покурить и попускать кольца, но они очень быстро распадаются.

Наша задача - научиться формировать такие кольца в магнитном поле (физическом вакууме, эфире - как хотите). Существуют непроверенные данные что Никола Тесла в свое время успешно получал такие вихри. Но неизвестно, какие величины магнитного поля и длительность импульса необходимы для получения этого эффекта. Известно что Тесла опирался на существование эфира как упругой жидкости. Известно как многого он добился. Значит прав был в чемто. Пользуясь современной теорией эфиродинамики, развитой Ацюковским Владимиром Акимовичем и приняв минимально-необходимую скорость смещения частиц эфира равной скорости света (как звука в воде), мы получили те цифры, которые я привел. Фронт 0.1мкс априори советует сам Ацюковский. Известно, что Тесла довольно много времени посвятил совершенствованию прерываемых разрядников, а также то что он использовал для опытов высоковольтные генераторы напряжения, до нескольких сотен киловольт. Конкретных цифр по поводу его разрядников неизвестно.

Вот, пожалуй, все исходные данные. Что-ж, похоже насчет скорости света я переборщил. Ведь в опыте с водой палец в момент удара не движется со скоростью звука в воде...

Такчто осетра урезать будем смело. smile.gif

Сообщение отредактировал Waso - Nov 24 2005, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Nov 24 2005, 16:05
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Waso @ Nov 24 2005, 18:57) *
Наша задача - научиться формировать такие кольца в магнитном поле (физическом вакууме, эфире - как хотите). Существуют непроверенные данные что Никола Тесла в свое время успешно получал такие вихри. Но неизвестно, какие величины магнитного поля и длительность импульса необходимы для получения этого эффекта. Известно что Тесла опирался на существование эфира как упругой жидкости. Известно как многого он добился. Значит прав был в чемто. Пользуясь современной теорией эфиродинамики, развитой Ацюковским Владимиром Акимовичем и приняв минимально-необходимую скорость смещения частиц эфира равной скорости света (как звука в воде), мы получили те цифры, которые я привел. Фронт 0.1мкс априори советует сам Ацюковский. Известно, что Тесла довольно много времени посвятил совершенствованию прерываемых разрядников, а также то что он использовал для опытов высоковольтные генераторы напряжения, до нескольких сотен киловольт. Конкретных цифр по поводу его разрядников неизвестно.

"- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал." (с)

http://www.atsuk.dart.ru
Ацюковский Владимир Акимович
Доктор технических наук, член-корреспондент Российской Академии электротехнических наук, академик Российской Академии естественных наук, Международной Академии биоэнерготехнологий и Международной Академии энергоинформационных наук. Работает начальником лаборатории одного из авиационных НИИ. Также работает в ГАУ в качестве профессора-совместителя с сентября 1995 года.

Насчёт Академии электротехнических наук не знаю, а та, что естественных наук - несмотря на "приличное" название - натуральнейший заповедник ниспровергателей теории относительности и прочих "альтернативных учёных".
Есть ещё Академия информатизации образования, но туда только совсем уж буйных принимают.

Цитата
asdf я уже об этом говорил, но видно не помогает. Попробую объяснить по другому. Да, по расчетам получаются огромные цифры. НО видите-ли, РАСЧЕТЫ выполненные по формулам из учебников иногда НЕ СОГЛАСУЮТСЯ С ПРАКТИКОЙ. В таких случаях для практических расчетов вводят различные коэффициенты, которые оказываются действительными лишь в ограниченной области.

Расчеты в рамках классической электродинамики и классической-же механики не согласовывались с практикой во второй половине 19-го века, но как раз 100 лет тому назад эту проблему пофиксили, введя коэффициент sqrt(1-(v/c)**2), причём, что интересно, в механику.
Сама-же классическая электродинамика так и осталась внутренне противоречивой.
К счастью в нашем случае, кажется, нет опасности наступить ещё и на эти грабли.

Впрочем, сама задачка интересная, независимо от того что собираются найти или опровергнуть экспериментаторы. Обещаю подумать.

На мой взгляд самое разумное предложение сделал asdf в посте за номером #25.
Для быстрой коммутации интересны водородные тиратроны (ТГИ-ххх) они точно есть на десятки кВ и токи в единицы килоампер, отпираются быстро, но как происходит процесс их запирания - сам бы не отказался послушать знающего человека.

Уж раз пошла такая пьянка экспериментальная физика, прежде чем перейти к уравнениям Максвелла, позвольте задать вопрос: Вы можете написать закон Ома в форме, соответствующей обсуждаемой теме? ( U=I*R ответ неправильный).

В бытность мою студентом этим вопросом на экзамене по электродинамике определялось - сразу студент получит двойку или сперва помучается. Душераздирающее зрелище. (с)

Извиняюсь если Вам показалось, что я был груб.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Nov 24 2005, 18:40
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Ха-ха. Все-б экзамены такие были. (шучу, ато ващеб люди безграмотные были ) Я в том смысле, что сейчас пойду гляну, хе-хе. j=б*E - диф.форма. Поскольку я не на экзамене - честно признаюсь, что многие формулы наизусть незнаю, зато знаю где их искать. wink.gif И это хлавное, товарыщи!

asdf дал немало полезных советов и ссылок, жаль что с ним такой скандальчик получился.

Насчет РАЕН вкурсе. Но борцы со лженаукой вызывают усмешку еще больше.

Сообщение отредактировал Waso - Nov 24 2005, 18:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 24 2005, 20:34
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата
Для быстрой коммутации интересны водородные тиратроны (ТГИ-ххх) они точно есть на десятки кВ и токи в единицы килоампер, отпираются быстро, но как происходит процесс их запирания

Плохо они запираються- как и тиристоры, выключением тока. Для водородных время восстановления электрической прочности порядка 5 микросекунд ( в зависимости от давления водорода). Еще они нелюбят переполюсовки в конце импульса, хотя небольшую ( несколько сотен вольт) выдерживают нормально. Есть другие ионные приборы, которые допускают принудительное гашение, но это экзотика - таситроны http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/109/088.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Nov 29 2005, 17:29
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(SSerge @ Nov 24 2005, 22:05) *
Обещаю подумать.

Как насчёт такой конструкции?
Формирует в катушке один полупериод, вся "лишняя" энергия перекачивается назад в конденсатор, но в другой полярности.
C1 предварительно заряжается, например подачей тока в точку соединения C1 и R2.
Включение и выключение S1 происходит на нулевом токе (в модели я просто подобрал время включения), будь времена побольше - сгодились бы тиристор или тиратрон.
Как вариант - формировать более длинный импульс, а катушку подключать через сжимающую импульс LCLCLC...LCLCLC-цепочку.
схема
Прикрепленное изображение

результаты моделирования, желтый и малиновый - токи, остальные - напряжения.
Прикрепленное изображение


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Dec 9 2005, 10:11
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Спасибо. Приму к сведению. Возможно попробую применить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Dec 9 2005, 22:42
Сообщение #53


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Dumaju chto eta kniga po teme :

http://avaxhome.ru/ebooks/2005/12/08/high_...750636343/#full
http://rapidshare.de/files/8416589/Newnes_...mentals_MAZ.rar


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Dec 14 2005, 19:06
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Сенкс! =) Пригодится.
Эх гдебы еще взять ченить подобное на русском и желание и время все это изучить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonus
сообщение Feb 16 2009, 09:52
Сообщение #55





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-01-09
Из: г.Сусуман, Магаданской обл.
Пользователь №: 44 185



Цитата(Waso @ Dec 15 2005, 00:36) *
Сенкс! =) Пригодится.
Эх гдебы еще взять ченить подобное на русском и желание и время все это изучить...


Waso. На чем Вы остановились?Получилось ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 16 2009, 12:33
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



"Тесла" + "биоэнергетика" - популярные ключевые слова для постановки диагноза.
Пилите, Шура, пилите.....где-то в невесомом эфире блуждают магнитные вихри из одного только северного магнитного полюса. Ну, совсем как в ванной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 16 2009, 17:55
Сообщение #57





Guests






Цитата(Microwatt @ Feb 16 2009, 14:33) *
"Тесла" + "биоэнергетика" - популярные ключевые слова для постановки диагноза.
Пилите, Шура, пилите.....где-то в невесомом эфире блуждают магнитные вихри из одного только северного магнитного полюса. Ну, совсем как в ванной.


Не, ну турбинка у Теслы очень изящная.
В остальном просто шифровался, я думаю...
Но нужна его интуиция, чтобы идти за ним...
Просто так не получится...Для его логики
базовых понятий не хватит, а обычная неприменима...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 16 2009, 18:15
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Feb 16 2009, 20:55) *
Не, ну турбинка у Теслы очень изящная.
В остальном просто шифровался, я думаю...

Да. турбина - шедевр. И достаточно много других его вещей, описанных и запатентованных.
Но приплетать сюда домыслы щелкоперов ... Это уже не техника, а обыкновенная охота на дохлых уток.
Не успели щелкоперы сочинить небылицу о червяке, выделяющем соляную кислоту и проедающем рельсы, как уже пару фирм предложили патантованное средство для борьбы с сим вредителем. И успели же что-то продать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Feb 16 2009, 23:18
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Наибольшие возможности в этом отношении у ключей, использующих эффект оптической инжекции носителей заряда в обедненную зону полупроводника (в первом приближении - запертый p-n переход). Это можно представлять себе как мощный фотодиод (реальная физика сложнее, но не суть), часто на широкозонном полупроводнике, облучаемый вспышкой лазера. Время спада тока можно довести до десятков наносекунд при блокирущем напряжении порядка 10 кВ.
Водородные тиратроны имеют приличные флуктуации времени срабатывания и особенно запирания ("хвост" тока).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonus
сообщение Feb 17 2009, 15:11
Сообщение #60





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-01-09
Из: г.Сусуман, Магаданской обл.
Пользователь №: 44 185



Уникальная часовая запись показательной демонстрации РАБОТАЮЩЕЙ модели 5Кв-й установки на основе тр. Тесла. Кадры на самом деле уникальны, они сняты любительской камерой в Грузии несколько лет тому назад. При демонстрации присутствовали представители АН Грузии, и некоторые журналисты, в том числе зарубежные.
Изобретателя зовут Тариель Кабанадзе.

http://rapidshare.com/files/97746300/free-....part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/97748778/free-....part2.rar.html
http://rapidshare.com/files/97751167/free-....part3.rar.html
http://rapidshare.com/files/97753249/free-....part4.rar.html

Патенты Капанадзе на это устройство:

http://145.64.132.192/publicationdetails/b...;cc=wo&ft=d

http://v3.espacenet.com/publicationdetails...;cc=wo&ft=d

Осталась проблемма с управлением разрядником.
На разряднике напряжение порядка 1...2 кВ. Мощность поряка 10...20 Вт. Т.е. токи 5...10 мА в сек.

Возможно Waso как то связан с ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016