реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> И снова схема переключения между ист пит
FormatCft
сообщение Feb 18 2009, 18:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Доброго времени.

Есть 2 ист питания (4.3В и 3.0 до 4.2В). В пике 2.5А. Средний 100мА.

Придумал схему переключения на 2х транзисторах, но во время переключения происходят просады до 3.4В. Хотелось бы собрать схему на дискретке с минимальным напряжением просады во время переключения.

Если кто имеет опыт поделитесь? Не верю что нельзя сделать достойную схему на дискретке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halfback
сообщение Feb 18 2009, 18:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 322
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 512



Как мне кажется маловато информации для размышления..
Как вариант влоб - может вставить емкость на несколько тысяч микрофарад??? wink.gif Токи небольшие так что должно помочь!

Сообщение отредактировал Halfback - Feb 18 2009, 18:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Feb 18 2009, 19:04
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Halfback @ Feb 18 2009, 23:33) *
Как мне кажется маловато информации для размышления..
Как вариант влоб - может вставить емкость на несколько тысяч микрофарад??? wink.gif Токи небольшие так что должно помочь!


Ну 2.5А ток не такой уж и маленький, по-моему. Да и несколько тысяч микрофарад не позволительно по габаритам. Вообще идеал не иметь ёмкостей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halfback
сообщение Feb 18 2009, 19:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 322
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 512



Вы бы для начала посмотрели на габариты современного радиального/аксиального конденсатора скажем на 6-10 Вольт и 10000мкФ. Взгляните на свою материнскую плату - там для питания ядра процессора применена многофазная система питания (2-3 фазы и больше у современных плат) и посмотрите ради интереса какие там конденсаторы для предотвращения скачков напряжения - а ТОК там куда поболее 2,5А.

Сообщение отредактировал Halfback - Feb 18 2009, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 18 2009, 19:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Чтобы исключить провалы напряжения источники коммутируют на входе основного стабилизатора. Либо берут ООС по напряжению для каждого ИП с общего выхода, объединенного с помощью диодов. Последнее решение в ИБП с "горячей" заменой практикуется.

Цитата(Halfback @ Feb 19 2009, 00:13) *
Взгляните на свою материнскую плату - там для питания ядра процессора применена многофазная система питания (2-3 фазы и больше у современных плат) и посмотрите ради интереса какие там конденсаторы для предотвращения скачков напряжения - а ТОК там куда поболее 2,5А.
Вы не мешайте мух и котлеты в одной куче. На материнке нет переключаемых источников питания с резервированием, окромя RTC с литиевой батарейкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halfback
сообщение Feb 18 2009, 19:33
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 322
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 512



rezident
я не писАл что на мамках источники питания переключаемые - это уже ваша фантазия. Про многофазность написано лишь для общего сведения.

Если источники питания переключаются при помощи реле (десятки миллисекунд) - то без кондесаторов большой ёмкости не обойтись. Либо как написали выше - по диодному "или" подключать 2 источника. Если источники импульсные то ООС рулит wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 18 2009, 21:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Halfback @ Feb 19 2009, 00:33) *
rezident
я не писАл что на мамках источники питания переключаемые - это уже ваша фантазия. Про многофазность написано лишь для общего сведения.
А к чему тогда упоминание о какой-то "многофазности" в теме, где вопрос о "проседании" напряжения при переключение питания от двух источников?
Цитата(Halfback @ Feb 19 2009, 00:33) *
Если источники питания переключаются при помощи реле (десятки миллисекунд) - то без кондесаторов большой ёмкости не обойтись.
Имеет смысл конкретную схему от топикстартера обсуждать, а ее нету. Если детектирование падения напряжения идет по вторичной цепи, то никакие десятки тысяч мкФ не спасут. Потому, что для детектирования падения напряжения нужно чтобы оно само (напряжение) и "просело". laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Feb 19 2009, 13:18
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Флуд прошу не развивать.
FormatCft Вас не затруднит привести схему переключателя?


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Feb 19 2009, 15:20
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Alexandr @ Feb 19 2009, 18:18) *
Флуд прошу не развивать.
FormatCft Вас не затруднит привести схему переключателя?

не сложно.

Прикрепленное изображение

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __1.bmp ( 542.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 19 2009, 17:36
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Каковы величины напряжений "ист.1" и "ист.2"? Какой диод используется? Какие транзисторы используются? Что дальше стоит в цепи "вых"? Какое минимальное напряжение на выходе этой "переключалки" допустимо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Feb 19 2009, 18:24
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(rezident @ Feb 19 2009, 22:36) *
Каковы величины напряжений "ист.1" и "ист.2"? Какой диод используется? Какие транзисторы используются? Что дальше стоит в цепи "вых"? Какое минимальное напряжение на выходе этой "переключалки" допустимо?


Есть 2 ист питания (4.3В и 3.0 до 4.2В). В пике 2.5А. Средний 100мА.

Во время переключения происходят просады до 3.4В (при: I=2.5A Uпит1 = 4.3В, Uпит2 = 4.2В). При более маленьких токах переключение более менее нормальное.

Пока использую транзисторы irf7604 и IRLML6402.

На выходе может быть что угодно (импульсная нагрузка, ... в оговоренных рамках). 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 19 2009, 18:43
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(FormatCft @ Feb 19 2009, 23:24) *
Во время переключения происходят просады до 3.4В (при: I=2.5A Uпит1 = 4.3В, Uпит2 = 4.2В). При более маленьких токах переключение более менее нормальное.

Пока использую транзисторы irf7604 и IRLML6402.
Ну, а что вы хотите? Пока разница напряжений между истоком и затвором не достигнет Vgs MOSFET не откроется и у него будет лишь body-diode работать. Vgs варьируется от -0,7В (min) у первого и от -0,4В до -1,2В у второго. Причем прямое падение напряжения на body-diode до 1,2В у обоих (при токах >1А), а напряжение Vgs нормируется для тока 250мкА. Так что ваши получившиеся результаты от такой схемы вполне прогнозируемы. Если вы хотите свойства "переключали" улучшить, то введите пороговый элемент (компаратор) для управления полевиками. Без него, на одних лишь свойствах транзисторов, вы приемлимого результата не получите.
Цитата(FormatCft @ Feb 19 2009, 23:24) *
На выходе может быть что угодно. 
Так не бывает. Схема рассчитывается на конкретный диапазон напряжений, активной и емкостной нагрузок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Feb 19 2009, 18:49
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(rezident @ Feb 19 2009, 23:43) *
Ну, а что вы хотите? Пока разница напряжений между истоком и затвором не достигнет Vgs MOSFET не откроется и у него будет лишь body-diode работать. Vgs варьируется от -0,7В (min) у первого и от -0,4В до -1,2В у второго. Причем прямое падение напряжения на body-diode до 1,2В у обоих (при токах >1А), а напряжение Vgs нормируется для тока 250мкА. Так что ваши получившиеся результаты от такой схемы вполне прогнозируемы. Если вы хотите свойства "переключали" улучшить, то введите пороговый элемент (компаратор) для управления полевиками. Без него, на одних лишь свойствах транзисторов, вы приемлимого результата не получите.
Так не бывает. Схема рассчитывается на конкретный диапазон напряжений, активной и емкостной нагрузок.


Может не совсем точно написал. Выходной ток имел ввиду: "В пике 2.5А. Средний 100мА".




Цитата(rezident @ Feb 19 2009, 23:43) *
Если вы хотите свойства "переключали" улучшить, то введите пороговый элемент (компаратор) для управления полевиками. Без него, на одних лишь свойствах транзисторов, вы приемлимого результата не получите.


Не хочется велосипедостроением заниматься. Может уже кто сталкивался?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimmix
сообщение Feb 19 2009, 22:30
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 645
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 033



max1909
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 20 2009, 01:34
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(FormatCft @ Feb 19 2009, 23:49) *
Не хочется велосипедостроением заниматься. Может уже кто сталкивался?

Немного помоделировал в MicroCap. Вот что получилось. Я исходил из предположения, что резервный источник питания у вас это Li-Ion аккумулятор. Поэтому чтобы он не заряжался от цепи основного ИП я применил симметричный ключ. В самом худшем случае у меня получается "провал" напряжения -0,2В от резервного. Правда есть один недостаток у этой схемы. Если величины напряжений основного и резервного равны, то ключ открыт. "Поиграйтесь" с делителями и гистерезисом компаратора, если вам нужны столь близкие значения напряжений питания.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016