реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ODB++, ODB++ или GERBER
abush
сообщение Oct 6 2005, 18:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Обсуждалась, конечно, проблема о том в каком формат передавать ПП в производство, но почему-то везде только о GERBER или разные CAD.
А что думаете о ODB++. Какие есть плюсы и мусы этого формата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 6 2005, 21:50
Сообщение #2


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(abush @ Oct 7 2005, 03:51)
А что думаете о ODB++.  Какие есть плюсы и мусы этого формата.


Из плюсов - открытость и базирование на XML. Из минусов - мало распространен.
Например, Протел его вообще не знает, а EasyPC умеет только экспортировать в этом формате, и то, кажется, через ж...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение Oct 7 2005, 02:38
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Цитата(=AK= @ Oct 7 2005, 04:50)
Цитата(abush @ Oct 7 2005, 03:51)
А что думаете о ODB++.  Какие есть плюсы и мусы этого формата.


Из плюсов - открытость и базирование на XML. Из минусов - мало распространен.
Например, Протел его вообще не знает, а EasyPC умеет только экспортировать в этом формате, и то, кажется, через ж...
*



Формат ODB++ физически есть дерево папок и текстовых файлов в них, а в этих файлах собственно и содержится информация. Описание на английском
вот: Прикрепленный файл  0202.pdf ( 1.9 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2313
Плюсы:
1. Проект в виде ODB может содержать всю информацию, которая необходима и достаточна для изготовления печатной платы и о компонентах, паяемых на неё. Ну, естественно, технология (конкретно по шагам), материалы, пакет (stackup) для многослоек, импедансы, данные электроконтроля, сверления и т.п.
2. Текстовый формат - можно читать глазками, и править ручками, если приспичит.
3. Вследствие п.1 - не требует дополнительных телодвижений при заказе - передал ODB (верно сделанный, ессно) - и получил именно то, что имел в виду.

Минусы:
1. Действительно, мало распространён.
Импортировать его умеют Enterprise и Trilogy (Valor), Genesis2000 (Frontline), UCAM (Barco), СAM350 (DownStreamTechnology) - без глюков и ошибок (проверяла). Кто ещё умеет и как - не знаю, врать не буду.

2. Может быть дискредитирован CADами, выдающими его неверно. Известен
PCAD2002, выдающий ODB++ не полностью, и "прощающий" при этом соединения площадок с полигоном, внутри которого они находятся. То есть, полигон, в нём прорезка, в ней площадка, а соединения площадки с полигоном - отсутствуют, хотя в PCB есть. Обожглась дважды.

ODB++ выдаётся наружу как минимум из MENTOR GRAFICS, ZUKEN, PROTEL DXP.

Верность выдачи из конкретного CADа сначала видимо следует проверить. Для этого у Valor есть бесплатный VUV - ODB++ вьювер. Рекомендую.

Могу ответить на вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Oct 7 2005, 07:38
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Цитата(Рита @ Oct 7 2005, 05:38)
...
2. Может быть дискредитирован CADами, выдающими его неверно. Известен
PCAD2002, выдающий ODB++ не полностью, и "прощающий" при этом соединения площадок с полигоном, внутри которого они находятся. То есть, полигон, в нём прорезка, в ней площадка, а соединения площадки с полигоном - отсутствуют, хотя в PCB есть. Обожглась дважды.
*


Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки).

Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение Oct 7 2005, 08:41
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Цитата(SergM @ Oct 7 2005, 14:38)
Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки).

Простите, я не этот случай имела в виду. Именно ситуация, когда полигон прорезается вокруг ножек микросхемы (т.е. совсем близко и автоматически, при трассировке), а некоторые ножки должны быть соединены с этим полигоном.
Вот тут связь у меня терялась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 7 2005, 09:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(=AK= @ Oct 7 2005, 00:50)
Например, Протел его вообще не знает


Не правда. Протел этот формат знает, но не до конца. Если у вас в протеле имеются наклонные прямоугольные контактные площатки, то в гербер они передадутся неправильно, а в ODD++ - корректно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Oct 7 2005, 11:27
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Цитата(Рита @ Oct 7 2005, 11:41)
Цитата(SergM @ Oct 7 2005, 14:38)
Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки).

Простите, я не этот случай имела в виду. Именно ситуация, когда полигон прорезается вокруг ножек микросхемы (т.е. совсем близко и автоматически, при трассировке), а некоторые ножки должны быть соединены с этим полигоном.
Вот тут связь у меня терялась.
*



Смотрим еще раз:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Oct 7 2005, 20:04
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(SergM @ Oct 7 2005, 10:38)
Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++?
*


Гербер все же привычнее и надежнее.
Принять-то ODB++ можно, проблем нет, но где гарантии, что там все корректно? И на ком ответственность за глюки?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abush
сообщение Oct 8 2005, 16:57
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Цитата(PCB technology @ Oct 7 2005, 23:04)
Цитата(SergM @ Oct 7 2005, 10:38)
Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++?
*


Гербер все же привычнее и надежнее.
Принять-то ODB++ можно, проблем нет, но где гарантии, что там все корректно? И на ком ответственность за глюки?
*



Ответственность на том кто сделал.
А где гаранттии, что в привычном Гербер все корректно.
По поводу приема в производство готов принимать в ODB++ и поблем не вижу.
Проблема в другом, насколько CADы корректно его делают.
Вот поэтому и создал тему, чтобы попробовать прояснить ситуацию. Что требовать от закзчика Гербер или ОДБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abush
сообщение Oct 8 2005, 17:00
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 7 2005, 12:02)
Цитата(=AK= @ Oct 7 2005, 00:50)
Например, Протел его вообще не знает


Не правда. Протел этот формат знает, но не до конца. Если у вас в протеле имеются наклонные прямоугольные контактные площатки, то в гербер они передадутся неправильно, а в ODD++ - корректно.
*


Юрий Владимирович, если я Вас правильно понял, то надежнее в производство отдавать ODB++
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 13 2005, 07:30
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(abush @ Oct 8 2005, 20:00)
Юрий Владимирович, если я Вас правильно понял, то надежнее в производство отдавать ODB++
*


За зарубежное производство - однозначно да.

В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями.

На все остальное наше - лотерея.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abush
сообщение Oct 13 2005, 19:05
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 13 2005, 10:30)
В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями.

Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ.
Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта.
Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 14 2005, 07:18
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(abush @ Oct 13 2005, 22:05)
Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 13 2005, 10:30)
В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями.

Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ.
Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта.
Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос.
*



Под уточнениями подразумевается, что заказ попадет у людям которые умеют обрабатывать ODB++.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abush
сообщение Oct 14 2005, 15:45
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 39
Регистрация: 10-10-04
Пользователь №: 830



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 14 2005, 10:18)
Цитата(abush @ Oct 13 2005, 22:05)
Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 13 2005, 10:30)
В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями.

Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ.
Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта.
Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос.
*


Под уточнениями подразумевается, что заказ попадет у людям которые умеют обрабатывать ODB++.
*


Почему опять нет конкретного ответа. Что значит "людям которые умеют обрабатывать ODB++"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Oct 14 2005, 20:09
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



Вообще-то (на мой взгляд), тут особо и уметь нечего . Однозначно работать с ODB++ не сложнее, чем с привычным гербером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01529 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016