реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> "Извлечение" полезного сигнала из "смешанного", возможно ли?
bullit
сообщение Feb 17 2009, 17:06
Сообщение #1


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Добрый день!

Объясню ситуацию:
- есть "ось" на которой установлен источник звука (~20 кГц) и два приёмника (удаление от источника приемник1 - 1 метр, до второго приемник2 от источника 1,5 метра. Источник излучает сигнал в направлении от оси, приемники принимают "к оси".
- приемники принимают сигнал и по разности сигналов (амплитуды и времени прихода) судят о среде между излучателем и приемниками. Т.е. прибор для акустических исследований скважин.
Прикрепленное изображение
Рисунок "схематически"...
Все бы хорошо, но еще есть "волна по корпусу прибора", которая накладывается на сигнал который пришел из вне. И получается что он искажает всю картину!

Внимание вопрос: Можно ли как-то выделить полезный сигнал (т.е. тот, что из вне приходит)?
есть предположение что его можно выделить из фаз сигналов...

Звиняйте если что описанно не так... но я пока на стадии изучения всего этого, поэтому не силён.

Может литература есть какая.... даже не знаю куда обратиться!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Feb 18 2009, 09:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Наверняка эту задачу можно решить с помощью адаптивной обработки сигналов.

Начинать изучать с этой книжки:

http://lord-n.narod.ru/walla.html#uidrouAOC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxPIC
сообщение Feb 21 2009, 17:45
Сообщение #3


специалист
***

Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506



Что исследуется в скважинах? Целостность самой скважины, или интересует порода за стенкой скважины?
В любом варианте рекомендую ознакомиться с материалами по акустике в первую очередь. В первом приближении здесь явно будет не одно отражение и множество стоячих волн. Необходимо создать математическую модель распространения звука, выполнить согласование по звуковым импедансам, а потом уже говорить о выделении полезной составляющей из N-ого количества пришедших отражений с известными коэффициентами пропорциональности амплитуд (между Ni и Nj) и временем появления соответствующих отражений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 22 2009, 17:55
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(bullit @ Feb 17 2009, 20:06) *
Все бы хорошо, но еще есть "волна по корпусу прибора", которая накладывается на сигнал который пришел из вне. И получается что он искажает всю картину!

Внимание вопрос: Можно ли как-то выделить полезный сигнал (т.е. тот, что из вне приходит)?
есть предположение что его можно выделить из фаз сигналов...

Звиняйте если что описанно не так... но я пока на стадии изучения всего этого, поэтому не силён.

Может литература есть какая.... даже не знаю куда обратиться!

Обращаются в таких случаях к опыту разработки аналогичных приборов, коих десятки, а не изобретают велосипед. И там обнаруживаем, что их разработчики не выделяют полезный сигнал, а устраняют вредный, причем конструктивными методами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Feb 23 2009, 19:02
Сообщение #5


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Цитата
Обращаются в таких случаях к опыту разработки аналогичных приборов, коих десятки, а не изобретают велосипед. И там обнаруживаем, что их разработчики не выделяют полезный сигнал, а устраняют вредный, причем конструктивными методами.

Все правильно говорите!
Да вот тока как раз тружуся в такой конторе которая уже на протяжение долгих, еще с совкового периода "штампует" акустику. И естесно конструктивно решает эту проблему. Но в результате появилась другая: пространство между излучателями и приемниками, "заполненое" фильтрами акустическими, ну просто не приспособленно для размещения электроники... Т.е. при длине зонда 1,5 метра еще добавляется место под электронику. А все это выливается в длину и вес.
Другое дело место под центраторы прибора... вставить их в зонд не есть гут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 23 2009, 19:10
Сообщение #6





Guests






Цитата(bullit @ Feb 23 2009, 21:02) *
Все правильно говорите!
Да вот тока как раз тружуся в такой конторе которая уже на протяжение долгих, еще с совкового периода "штампует" акустику. И естесно конструктивно решает эту проблему. Но в результате появилась другая: пространство между излучателями и приемниками, "заполненое" фильтрами акустическими, ну просто не приспособленно для размещения электроники... Т.е. при длине зонда 1,5 метра еще добавляется место под электронику. А все это выливается в длину и вес.
Другое дело место под центраторы прибора... вставить их в зонд не есть гут...

Сигнал непрерывный или пакетами?
бланкировать не получится?
Так в измерениях характеристик динамиков иногда
удается убрать отклик комнаты, не подготовленной специально...
Только там наоборот - полезный сигнал измерили, и быстро "выкл" ...
В акустических измерениях это работает...

А если бы эта штука двигалась - то, может, по допплеровскому смещению тогда отделять...
В гаишных радарах это работает

Но и откалибровать, создав похожий канал для пролезания с такой же задержкой, только в электронном виде - возможно.
Вычесть его потом , подстроить на максимальное подавление.
Тогда остаточное пролезание будет зависеть только от стабильности конструкции, и не прислонится ли кто снаружи...
В мобильниках это работает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 18:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016