реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 54 55 56 57 58 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
SM
сообщение Feb 25 2009, 14:35
Сообщение #826


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Anchic @ Feb 25 2009, 17:30) *
В Expedition`е можно сделать автоматический своп для плисины - когда он сам вам распутает эквивалентные ножки по тому, куда тянутся связи.

Во-во, эквивалентные ножки. А у меня нету желания для каждого проекта отдельно задавать свои правила эквивалентности. Ну и более того - например дифпары - я не нашел способа указать правила эквивалентности для пар падов, и есть еще много-много нюансов этого автосвопа, из-за чего в ситуациях чуть посложнее толку от него остается мало.

Что касается аннотации - а что, при рисовании схемы не шинами, а проводами она умудряется сохранить удобочитаемость после свопов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Feb 25 2009, 15:04
Сообщение #827


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(SM @ Feb 25 2009, 17:35) *
Что касается аннотации - а что, при рисовании схемы не шинами, а проводами она умудряется сохранить удобочитаемость после свопов?

Удобочитаемость схемы - дело рук создающего схему smile.gif После свопа номера пинов поменяются, и всего делов.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 25 2009, 15:08
Сообщение #828


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Vadim @ Feb 25 2009, 18:04) *
Удобочитаемость схемы - дело рук создающего схему smile.gif После свопа номера пинов поменяются, и всего делов.

Это как??? И пин-неймы соответственно что-ли тоже в символе переставятся? Ну тогда этот своп вообще использовать нельзя, если он меняет расположение пинов в символе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Feb 26 2009, 06:59
Сообщение #829


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(SM @ Feb 25 2009, 19:08) *
И пин-неймы соответственно что-ли тоже в символе переставятся? Ну тогда этот своп вообще использовать нельзя, если он меняет расположение пинов в символе.

Нет, переставятся только пиннумберы. Пиннэймы останутся прежними.
Цитата(SM @ Feb 25 2009, 19:08) *
Ну тогда этот своп вообще использовать нельзя, если он меняет расположение пинов в символе.

Ну не меняет он расположение пинов!!! У конкретного пина меняется только один из ез его атрибутов - пиннумбер. И точка smile.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchic
сообщение Feb 26 2009, 07:02
Сообщение #830


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 116



Пин-неймы останутся на месте. Поменяются местами только номера пинов - они же эквивалентны. Я думаю - это дело привычки и косности нашего мышления. Я достаточно долго работала в PCAD. Перейдя на Exp, долго ругалась и плевалась. Но со временем пришла к выводу, что все недовольство идет в первую очередь от незнания пакета, а во вторую - привычка делать так и никак иначе. Сейчас я ни за что не вернусь на PCAD - ну не хочется мне опять двигать проводники по одному, за вершинки и т.д. Не хочу я опять сидеть и в голове держать огромное количество правил, которые я должна за пакет проверять. Много из-за чего я не хочу назад в PCAD.

Кстати, у нас в плисах задают эквивалентность только тем ножками, которые эвивалентны всегда. Для свопа диф. пар в плисах есть сейчас возможность в 2007.2 точно. Я правда не пользовалась этим - не было необходимости. Ножки, которые GCLK и прочие, просто не заданы как эквивалентные. К тому же, просто нарисовать резинки в плате не значит, что они в результате и будут разведены именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 26 2009, 07:55
Сообщение #831


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Для ПЛИС нужно пользовать IOD, хотя к нему тоже привыкнуть нужно.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Feb 26 2009, 08:10
Сообщение #832


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(Anchic @ Feb 26 2009, 10:02) *
Кстати, у нас в плисах задают эквивалентность только тем ножками, которые эвивалентны всегда.

Я тоже так поступаю. А если не хватает ног и приходится использовать ноги двойного/тройного... назначения, ничего не попишешь, вручную на схеме меняю провода, к ним подходящие.

Цитата(avesat @ Feb 26 2009, 10:55) *
Для ПЛИС нужно пользовать IOD, хотя к нему тоже привыкнуть нужно.

Не использую иод и никому не советую - абсолютно бессмысленная примочка.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 26 2009, 10:39
Сообщение #833


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Цитата(misha81 @ Feb 25 2009, 23:23) *
...
Не использую иод и никому не советую - абсолютно бессмысленная примочка.

По началу тоже так думал.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Feb 26 2009, 10:54
Сообщение #834


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



А я по началу думал иначе smile.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inpharhus
сообщение Feb 27 2009, 10:40
Сообщение #835


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 7-02-08
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 34 835



Подскажите пожалуйста, возможно ли в Expedition'e сделать курсор в виде перекрестных линий как в PCAD'e или в окне Symbol IO_Designer'а?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2009, 12:17
Сообщение #836


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(avesat @ Feb 26 2009, 10:55) *
Для ПЛИС нужно пользовать IOD, хотя к нему тоже привыкнуть нужно.

Мне это не нужно, меня устраивает символ ПЛИСины один на все проекты.

Цитата(Anchic @ Feb 26 2009, 10:02) *
Пин-неймы останутся на месте. Поменяются местами только номера пинов - они же эквивалентны.

Ну это же полный бред получается.
Допустим есть нога

PL5A/T с пин намбером F2
и эквивалентная ей PL6A/PROGRAMN с пин намбером G2. Таким образом просвопив идущие к ним дорожки я получаю ошибку в символе, так как PL6A/PROGRAMN вдруг становится F2. Хотя это не так и быть так не может. Не, я категорически против использовать такой своп.

Или более приземленный пример - шина данных ОЗУшки. Она имеет имена D0...D15, при этом все D эквивалентны, но это не значит, что нога D15 может менять свой номер как того пакет пожелает smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchic
сообщение Feb 27 2009, 13:31
Сообщение #837


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 116



Цитата(SM @ Feb 27 2009, 15:17) *
Или более приземленный пример - шина данных ОЗУшки. Она имеет имена D0...D15, при этом все D эквивалентны, но это не значит, что нога D15 может менять свой номер как того пакет пожелает smile.gif


У нас разработчики почему-то к этому нормально относятся. Еще ни один ничего не говорил. Я думаю, что это дело привычки. Вы же видете какая цепь на какую ногу приходит. Если ноги эквивалентны, какая разница в каком порядке они пронумерованы на схеме??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2009, 13:52
Сообщение #838


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Anchic @ Feb 27 2009, 16:31) *
Вы же видете какая цепь на какую ногу приходит. Если ноги эквивалентны, какая разница в каком порядке они пронумерованы на схеме??

Я то, может, и вижу. Но соответствие нумерации ног на символе документации на микросхему просто должно быть, и это не обсуждается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Feb 27 2009, 13:59
Сообщение #839


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(SM @ Feb 27 2009, 15:17) *
Ну это же полный бред получается.
Допустим есть нога

PL5A/T с пин намбером F2
и эквивалентная ей PL6A/PROGRAMN с пин намбером G2. Таким образом просвопив идущие к ним дорожки я получаю ошибку в символе, так как PL6A/PROGRAMN вдруг становится F2. Хотя это не так и быть так не может. Не, я категорически против использовать такой своп.

Я тоже smile.gif Поэтому подобные ноги делаю неэквивалентными.
Цитата(SM @ Feb 27 2009, 15:17) *
Или более приземленный пример - шина данных ОЗУшки. Она имеет имена D0...D15, при этом все D эквивалентны, но это не значит, что нога D15 может менять свой номер как того пакет пожелает smile.gif

Тут много подходов. Первый Вам озвучили выше. Как вариант, можно не делать ноги шины эквивалентными, уповая на то, что распутывать будем там, куда эта шина приходит (на ПЛИС, например) или плюнуть на это дело, пускай пакет переназначит номера, зато работать будет комфортно. И по завершении проекта символ ОЗУ заменить на "правильный", а цепи, подходящие к пинам шины, переименовать врукопашную на основании имеющейся разводки.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2009, 14:48
Сообщение #840


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Vadim @ Feb 27 2009, 16:59) *
Я тоже smile.gif Поэтому подобные ноги делаю неэквивалентными.

Ну, ё. А если их при этом надо свопнуть? Пикад поступал правильно - рвал цепь и вешал новую. В пикаде, кстати, была такая очень полезная фича, что можно свопнуть даже то, что не помечено, как эквивалентное, но с лишними вопросами и подтверждениями.
Цитата(Vadim @ Feb 27 2009, 16:59) *
И по завершении проекта символ ОЗУ заменить на "правильный", а цепи, подходящие к пинам шины, переименовать врукопашную на основании имеющейся разводки.

Во-во... Так по ходу дела и придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 54 55 56 57 58 > » 
Reply to this topicStart new topic
2625 чел. читают эту тему (гостей: 2625, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 17:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016