реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Изоляторы ADuM, Помехоустойчивость к высоковольтным наносекундным помехам
msn
сообщение Feb 27 2009, 22:59
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 1-01-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 12 759



Для гальванической развязки цифровых линий обмена между 2-мя МК использую ADuM1400(1)BRW.



Так как устройство должно работать в условиях сильных электромагнитных помех создаваемых системой зажигания авто, проверяю его помехоустойчивость пьезозажигалкой искря в близи корпуса, процессоров, USB кабеля и т.д.
Заметил, что иногда происходит сбой при обмене, проверив все наиболее вероятные причины, пришел к выводу что сбоят именно ADuM. Для того что бы убедится в этом сделал следующее:
1. На одном из ADuM отпаял Via (D0) от контактной площадки и непосредственно на этот вход подал Vcc что бы исключить сбой передающего MK1 - сбои остались. После чего все восстановил.
2. На этом же ADuM отпаял Voa (D0) от контактной площадки и на контактную площадку подал Vcc что бы исключить сбой принимающего MK2 - сбои исчезли.
3. Отпаял Via (D0) и Voa (D0) и эту линию заменил HCPL2601 (был под рукой) – сбоев по этой линии при передачи 200 МБ не было, т.е. оба МК вроде работают нормально.

В связи с чем вопрос: ни кто не сталкивался с тем что ADuM иногда сбиваются при наличии ЭМП?
Что вместо них можно использовать Si844x или ADUM3401 (Enhanced System-Level ESD Reliability), или только оптроны?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 27 2009, 23:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Обзоры.
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/06_02/st_ioffe.htm
http://www.kit-e.ru/articles/chip/2007_2_51.php
http://www.compeljournal.ru/enews/2008/14/8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Feb 28 2009, 08:12
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Техасы на семинаре хлестались, что вот они, в отличие от AD не боятся помех. Попробуйте их ISO724x.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
msn
сообщение Feb 28 2009, 23:29
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 1-01-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 12 759



Цитата(rezident @ Feb 28 2009, 01:20) *
Обзоры.

Спасибо.

Цитата(Alex11 @ Feb 28 2009, 10:12) *
Техасы на семинаре хлестались, что вот они, в отличие от AD не боятся помех. Попробуйте их ISO724x.

Вот и тоже думаю, что придется просто несколько разных изоляторов купить и попробовать их в реальных условиях. А то ведь ни Analog и пр. не напишут, что мол в условиях ЭПМ помех сбиваются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKLm
сообщение Mar 1 2009, 11:29
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Идеализируя ситуацию можно сказать так, - нужно чтобы через два маленьких отверстия в экранах проходил тонкий лучик света.


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 1 2009, 13:20
Сообщение #6


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Давно использую ADUM, проблем с ними не было, даже в самых тяжелых условиях. Во всяком случае в высоковольтной камере электровоза проблем не было, а вот с продукцией NWE проблемы были, поэтому и перешли на AD.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bureau
сообщение Mar 1 2009, 16:34
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 625
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 593



ну незнаю...
хочу сказать свое негативное ФЕ в адресс AD. Постоянно летят при событиях, которые сопровождаются крутыми фронтами в высоковольтной части схемы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Mar 1 2009, 19:42
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Насколько я знаю, ADuM передаёт кодированный фронт входящего сигнала и не передаёт его текущее значение. Это с одной стороны, позволяет AD снизить энергопотребление, но с другой стороны - ухудшает устойчивость к помехам.
Si844x транслируют постоянно текущее значение входящего сигнала.
ADuMки серий 11хх, 13хх, 14хх, 24хх по различным мнениям имеют слабую стойкость с воздействиям статики. Она выражается в защёлкивании прибора с большим током потребления по входу питания, приводящему к выходу из строя.
Серия 34хх по заверениям AD лишена этого недостатка.
Однако и с предыдущими сериями эта проблема решалась установкой в цепь питания сопротивления 100 Ом и выше (от частоты и загрузки каналов зависит) и ёмкости 0.1...2.2 мкФ. При попадании в режим защёлкивания прибор, благодаря сопротивлению, сам себе подрезал питание и перезапускался в нормальном состоянии.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
msn
сообщение Mar 4 2009, 12:09
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 1-01-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 12 759



Цитата(AlexKLm @ Mar 1 2009, 13:29) *
Идеализируя ситуацию можно сказать так, - нужно чтобы через два маленьких отверстия в экранах проходил тонкий лучик света.

Не совсем понял смысл. Использовать оптрон?

Цитата(Stanislav_S @ Mar 1 2009, 15:20) *
Давно использую ADUM, проблем с ними не было, даже в самых тяжелых условиях. Во всяком случае в высоковольтной камере электровоза проблем не было, а вот с продукцией NWE проблемы были, поэтому и перешли на AD.

То же ранее ни каких проблем с ADUM не замечал.
Проделал следующий эксперимент (провода длиной до 1 см, обмен 1 МБ / сек):
1. У ADuM1400В все входы на Vcc – выходы читает МК (просто сравнивает с кол-во <> 1111)
2. У ADuM1400В все входы на Vcc и все выходы на Vcc – выходы читает МК

В случае 1 было примерно 20-30 не соответствий на 1М, т.е. примерно при каждом щелчке зажигалкой 2-3.
В случае 2 не было ни одного сбоя после передачи 100M.

Также поэкспериментировал с разными зажигалками:
На такой (длина “антенны” 15 см) :

20-30 сбоев / 1М для варианта 1.

На такой (длина “антенны” 9 см) :

2-3 сбоя / 10М для варианта 1, те на 2-3 щелчка - 1 сбой, или для каждого 10 щелчка - 2-3 сбоя.

Цитата(Евгений Николаев @ Mar 1 2009, 21:42) *
Насколько я знаю, ADuM передаёт кодированный фронт входящего сигнала и не передаёт его текущее значение. Это с одной стороны, позволяет AD снизить энергопотребление, но с другой стороны - ухудшает устойчивость к помехам.
Si844x транслируют постоянно текущее значение входящего сигнала.

Я как раз исходя из меньшего потребления тока и взял ADuM, хотя Si844x дешевле.

Цитата
ADuMки серий 11хх, 13хх, 14хх, 24хх по различным мнениям имеют слабую стойкость с воздействиям статики. Она выражается в защёлкивании прибора с большим током потребления по входу питания, приводящему к выходу из строя.

Тут происходит 1-2 сбоя во время разряда, т.е. после окончания разряда, передача идет номально.

Цитата
Серия 34хх по заверениям AD лишена этого недостатка.
Однако и с предыдущими сериями эта проблема решалась установкой в цепь питания сопротивления 100 Ом и выше (от частоты и загрузки каналов зависит) и ёмкости 0.1...2.2 мкФ. При попадании в режим защёлкивания прибор, благодаря сопротивлению, сам себе подрезал питание и перезапускался в нормальном состоянии.

Спасибо, попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Mar 6 2009, 11:12
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



используя adum1402 и adm202, замечали "зависание" (лечится откл. питания), "сгорание" 1-х, сгорание 2-х, как от статики так и что странно в норм. усл-х.(((
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016