реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> IGBT и КЗ, как себя ведут IGBT и MOSFETы при кз в нагрузке
frz
сообщение Mar 5 2009, 06:52
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Собственно вопрос-как себя ведут IGBT и MSFEETы при кз в нагрузке? Былобы интересно узнать реально ли спасти IGBT или MOSFET при пробое скажем одного из плеч полумоста или кз обмотки трансформатора (кз именно до выходного дросселя). При напряжении ~ 50-80 В получалось, а при выпрямленном сетевом насколько реально? Ещё есть вопрос- у некоторых IGBT(даже не сильно мощных-IRGB15B60) указывается допустимое время работы на кз, а для других нет (irgp20B60). И может такой транзистор работать на кз хоть 1-2 мкс?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IRGB15B60KD.pdf ( 332.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
Прикрепленный файл  IRGP20B60PD.pdf ( 736.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 5 2009, 07:25
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Очень просто ведут: выходят из режима насыщения. Контроль насыщения транзюка и есть самый правильный способ. Все работает, проверено на своем горьком опыте, в частности, на IR2214+GB25XF120K. Когда у меня сгорел модуль, то никаких катастроф не случилось, поскольку такая защита прекрасно выгребала КЗ в нижнем плече.

По поводу не указанного времени - есть еще варианты, у Семикрона, например, в некоторых модулях (за все - не отвечу) транзисторы с тепловым ограничением тока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Mar 5 2009, 11:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(_Pasha @ Mar 5 2009, 13:25) *
Очень просто ведут: выходят из режима насыщения. Контроль насыщения транзюка и есть самый правильный способ. Все работает, проверено на своем горьком опыте, в частности, на IR2214+GB25XF120K. Когда у меня сгорел модуль, то никаких катастроф не случилось, поскольку такая защита прекрасно выгребала КЗ в нижнем плече.

По поводу не указанного времени - есть еще варианты, у Семикрона, например, в некоторых модулях (за все - не отвечу) транзисторы с тепловым ограничением тока

Контроль тока неприемлем? Хочу организовать защиту на IR2121 для IRGP20B60, но она срабатывает за 1-2мкс , за это время транзистор на напряжении питания 50В разгоняется до ~ 100А поэтому на сетевое выходить не хочется (боюсь что это просто пополнит мою коллекцию трупов smile.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 5 2009, 11:22
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(frz @ Mar 5 2009, 14:05) *
Контроль тока неприемлем?  


[attachment=30398:Untitled_2copy.png]


Я с ними не работал, сначала смутило отсутствие внятного параметра "short circuit time", но, судя по картинке, не страшно. В тех же 10мкс должно работать как часы. Только 10мкс - это полное время, включающее срабатывание защиты и возможное "мягкое " выключение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Mar 5 2009, 11:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(_Pasha @ Mar 5 2009, 17:22) *
[attachment=30398:Untitled_2copy.png]


Я с ними не работал, сначала смутило отсутствие внятного параметра "short circuit time", но, судя по картинке, не страшно. В тех же 10мкс должно работать как часы. Только 10мкс - это полное время, включающее срабатывание защиты и возможное "мягкое " выключение.

Я хочу сделать так- драйвер после детектирования перегрузки ждет 1мкс затем загоняет транзистор в линейный режим и если спустя ещё 2-3 мкс пререгруз не снимается- драйвер выключает ключ и через оптопару дает сигнал на отключение преобразователя. Чтоже - щас суну в розетку и посмотрю очередной фейерверкsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 5 2009, 11:53
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(frz @ Mar 5 2009, 14:46) *
Чтоже - щас суну в розетку и посмотрю очередной фейерверк smile.gif

Максимально-токовая защита городится исключительно на компараторе и RC- цепи на его входе, не надо "творчества в унитаз"

При R=1k, C=1n...2n7(max) проблема решается при вменяемой топологии схемы. Если же уровень коммутац. помех не позволяет это сделать, можно извратиться - ловить моменты переключения транзисторов и закрывать на это время доступ ко входу компаратора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Mar 5 2009, 17:48
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(_Pasha @ Mar 5 2009, 17:53) *
Максимально-токовая защита городится исключительно на компараторе и RC- цепи на его входе, не надо "творчества в унитаз"

При R=1k, C=1n...2n7(max) проблема решается при вменяемой топологии схемы. Если же уровень коммутац. помех не позволяет это сделать, можно извратиться - ловить моменты переключения транзисторов и закрывать на это время доступ ко входу компаратора

Собственно сам IR2121 фактически блокирует на 500нс свой вход, поэтому большая часть коммут. помех просто им не воспринимается. Он сам исполняет всё выше описанное, видимо надо было датащит приложить. Сёдня так и не дошло до розетки smile.gif пока дошёл до 100В и вроде всё норм, завтра всё станет ясно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArizonaWeird
сообщение Mar 14 2009, 12:04
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 24-04-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 37 054



Цитата(_Pasha @ Mar 5 2009, 15:22) *
Я с ними не работал, сначала смутило отсутствие внятного параметра "short circuit time", но, судя по картинке, не страшно. В тех же 10мкс должно работать как часы. Только 10мкс - это полное время, включающее срабатывание защиты и возможное "мягкое " выключение.

Все силовые приборы испытываются на КЗ при 70% макс. напряжения, 15 В на затворе, температура 125 С, в течении 10 мкс.


--------------------
Chip Design Engineer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 14 2009, 12:11
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(ArizonaWeird @ Mar 14 2009, 15:04) *
Все силовые приборы испытываются на КЗ при 70% макс. напряжения, 15 В на затворе, температура 125 С, в течении 10 мкс.

Если не трудно - где об этом написано? Чтоб уже окончательно сомнения развеять...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArizonaWeird
сообщение Mar 14 2009, 13:18
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 24-04-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 37 054



Цитата(_Pasha @ Mar 14 2009, 15:11) *
Если не трудно - где об этом написано? Чтоб уже окончательно сомнения развеять...


Можно почитать здесь (АВВ замахнулась на Т=200 С)
http://library.abb.com/global/scot/scot256...s_copyright.pdf

http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-9007.pdf


--------------------
Chip Design Engineer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 14 2009, 13:45
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(ArizonaWeird @ Mar 14 2009, 16:18) *
Можно почитать здесь

... а мы говорили об IR и IRGP20B60, и там нигде не сказано, что процедура тестирования на КЗ будет неизменна. Именно в ДШ на старые транзюки писали про 10мкс а сейчас не пишут. Почему? Зогадкоsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArizonaWeird
сообщение Mar 14 2009, 15:51
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 24-04-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 37 054



Цитата(_Pasha @ Mar 14 2009, 17:45) *
... а мы говорили об IR и IRGP20B60, и там нигде не сказано, что процедура тестирования на КЗ будет неизменна. Именно в ДШ на старые транзюки писали про 10мкс а сейчас не пишут. Почему? Зогадкоsmile.gif

Описанная процедура - стандартная для АТТЕСТАЦИИ прибора.
То что некоторые производители не указывают ее в даташит, не значит, что они ее не делают.


--------------------
Chip Design Engineer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Mar 25 2009, 11:35
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(_Pasha @ Mar 5 2009, 17:25) *
Очень просто ведут: выходят из режима насыщения. Контроль насыщения транзюка и есть самый правильный способ. Все работает, проверено на своем горьком опыте, в частности, на IR2214+GB25XF120K.

В даташите на ACPL333J видим:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Вопрос: вывод DESAT в варианте двухполярного питания драйвера использовать нельзя? Как, например, здесь:

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал repairDV - Mar 25 2009, 11:38


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 26 2009, 06:13
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(repairDV @ Mar 25 2009, 14:35) *
Вопрос: вывод DESAT в варианте двухполярного питания драйвера использовать нельзя?

А зачем Вам двуполярное питание в микросхеме, которая поддерживает active miller clamp?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 26 2009, 06:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(repairDV @ Mar 25 2009, 13:35) *
Вопрос: вывод DESAT в варианте двухполярного питания драйвера использовать нельзя? Как, например, здесь:

Прикрепленное изображение

По моему можно. А почему нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01619 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016