шаговый и вентильный двигатели, это так сказать, способы управления куском железа под названием синхронная машина с постоянными магнитами. В режиме вентильного двигателя есть обратная связь по положению ротора(вентильный двигатель имеет характеристику эквивалентную обычной щёточной машины постоянного тока - скорость пропорциональна напряжению). В шаговом - система по возмущению, без обратной связи(скорость зависит от частоты вращения магнитного моля, момент от тока в обмотке). Управление напряжением в обмотке от этого не меняется. "Мухи отдельно катлеты отдельно"(с). Да и вообще шим управление нагрузкой(обмоткой, теном и пр) - это банальная задача, это основа основ, двигатель у нас или не двигатель - здесь всё равно, данный вопрос рассмотрен тыщу раз.


igorek
учите мат часть. речь идёт о вентильном двигателе с абсолютным датчиком положения ротора на СКВТ. Не путайте человека. Частота шима постоянная и не меняется, меняется только скважность.

С учетом всего вышесказанного, получается, что управлять надо чисто синусом, а не как в шаговике. Тогда я опять не понимаю, почему низзя управлять этим тремя полумостами, соединив  концы обмоток и пустимши это на третий полумост. На третий полюс можно подавать сигнал, равный (-1)*сумма двух остальных. 

Вы имеете ввиду частоту переключения мостов? Скважность где меняется? На рисунке покажите пжл, а то запутанно выходит. Вот можно показать на третьем рисунке который вы приводили

Сега
Уважаемый, я вам дал мат модель с реального устройства на основе дбм в личке. моглибы уже 10 раз разобраться) логика управления обмотками там отражена целиком и полностью.

на рисунке - я уже приводил как это выгляжит.могу ещё раз. шим постоянный, меняется только скважность. если вы не знаете как управлять напряжением нагрузки с помощью шим то это тяжёлый случай...



разберитесь, если сделаьт как вы предлагаете третий полумост не позволит направлять токи в обмотках в разные стороны
если сможете подать на две последовательно соединённые обмотки независимо синусы сдвинутые на 90градусов. Поставлю памятник вам у себя на даче.

Закупайте материалы!  [attachment=30447:Untitled_1_copy.png]

У Вас какие-то явно устаревшие представления о ШД и способах управления ими...

А если нужно будет крутить движок со скорость пол оборота в секунду, то для установки конденсаторов(которые Вы нарисовали) прийдётся погрузчик вызывать. А если понадобится остановится в нужной точке (и держать положение по углу с датчика несмотря на тянущую нагрузку) Вы наверно сами встанете между кондюрами и будете телом коротить в нужную сторону. При таком раскладе Вам точно памятник постаят. Как герою - посмертно.
Там нужен третий полумост(как минимум).

Сообщение отредактировал -=TRO=- - Mar 6 2009, 11:18

Совершенно сапоги! И вот третий полумост берет себе и выдает самый круглый ноль, т.е. ШИМ 50/50

Кондюки последовательно не нужны, подвиг связиста делать не хочу.

И Ваши предыдущие замечания - в низачоте, а мои - прогрессируют от закидывания тапками в начале до "в этом что-то есть" теперь ;)

Вы меня с кем-то путаете, это был мой первый пост в этой теме.
А то что вместо ШИМ 50/50 нужно подавать по Вашим словам "(-1)*сумма двух остальных", так я согласен. Только не забыть поделить эту сумму на корень из двух, а то из диапазона вылетим.

Сообщение отредактировал -=TRO=- - Mar 6 2009, 11:55

Пардон.Я поторопился соглашатся с тем что можно в точку соединеия обмоток подавать "(-1)*сумма двух остальных".
Тут есть неочевидная засада, приведу картинку для пояснения.

Белым цветом нарисованы векторы электрического поля в обмотках, если среднюю точку соединения обмоток ШИМить меандром, а концы обмотокШИМить синусоидами сдвинутыми на 90 градусов. В этом ваианте всё прекрасно, и никаких засад. Но амплитуда синусоид маловата, всего половина от возможной на 4х полумостах. Чобы её увеличить _Pasha предложил "На третий полюс можно подавать сигнал, равный (-1)*сумма двух остальных". Результат векторов этого можно увидеть на рисунке зелёным цветом. Угол между фазами в катушках уменьшился, причём заметно. Причём относительно постоянки этот угол так и остался 90градусов. А угол при управлении двухфазным двигателем должен быть строго 90градусов. Что делать? Просто расширить этот угол относительно постоянки до 180градусов. В итоге имеем в точке соединения синусоиду с максимальой амплитудой, а в концы обеих катушек подаём сдвинутую синусоиду на 90 градусов влево и вправо соответственно. Векторы этого варианта на рисунке синим цветом, угол между ними 90градусов.
Т.е . надо ШИМить всего 3 синусоды сдвинутые на 90гр. каждая.

Воде всё правильно. Или есть возражения?

Мои извинения. Желание подкузьмить в ответ не позволило внимательно прочесть, от кого пост



Вроде правильно. Тут еще вот: не спешите хоронить вариант с меандром. Он вполне хорош для 110 вольтовых двигателей.

_Pasha
матерьялы закупать как минимум рано...
Ваша схема даже если будет работать на практике, то кпд будет отсутствовать и нелинейность рабочей характериститики будет явно выражена)))) в статике так она вообще гарантированно неработоспособна.

должно обеспечиваться одновременно u1=sin(fi) и u2=sin(fi+pi/2) в диапазоне fi от 0 до 360, dfi/dt - практически неограничено может быть как 0 так и +/- "много".

если вы хотите доказать что это работает привидите мат модеь, результаты моделирования и снятую мех. характеристику в придачу, или АЧХ.
а пока это разговор не о чём.

Берём драйвер высоковольтного полумоста (в виде одного корпуса DIP8 плюс рассыпухи 4 детальки), со встроенным генератором, там по умолчанию меандр, добавляем 2 соответствующих полевика, и ставим эту автономную штуку в точку соединения обмоток(вместо конденсаторов). А на края обмоток подаём совршенно НЕЗАВИСИМО два синуса сдвинутых на 90градусов.

Памятник мне пажалуста.

с памятником облом. потому что в самом лучшем случае это приведёт:
а) видимо про режим прерывистых токов никто не в курсе? будут провалы на краях синуса - там где малая скаважность.
б) при номинальном напряжении(27В) вся эта ерунда мощности не выдаст. ибо каждые пол периода обмотка будет простаивать, т.е. максимальное напряжение - половина от напряжения питания.
в) сдвиг 90 гарнтирует нессиметрию напряжений в обмотках в каждый момент времени, т.е. наверняка при такой схеме приведёт к нелинейности в управлении.
г) ну и потери...


ну и как всегда модель с результатом в студию. если вы хотите просто языком потрепать - да это беда российских форумов, нельзя быть голословными - подтверждайте свои мысли доказательствами. Вам лень модель в матлабе сделать? Не заставляйте делать это меня))))

Пока чисто потрепаться: 

а) Можно убрать добавлением некоторой постоянной составляющей 
Неправильно выразился. Поскольку у нас идет гармонический сигнал, то закон управления U/f = const еще никто не отменял. Т.е. я имею ввиду не постоянку, а начальную амплитуду тока при f=0.


б) В случае просто меандра номинальное напряжение, ессно будет 27*1,4=37,8 В

в) Там как раз это и соблюдается

г) Потери - такие же как и при 4-х полумостах

Моделька в пути

А кроме того - всегда есть рояль в кустах - трехфазник на IRAMS06UP60A. Совершенно не лень поэкспериментировать натурно.