реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> 3D в Альтиуме, описание процесса
АДИКМ
сообщение Mar 11 2009, 11:40
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



вот здесь начал описывать процесс. все замечания бросайте в эту тему, чтобы более-менее оперативно править опус.


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Mar 11 2009, 12:22
Сообщение #47


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(АДИКМ @ Mar 11 2009, 14:40) *
вот здесь начал описывать процесс. все замечания бросайте в эту тему, чтобы более-менее оперативно править опус.


Что ж не предупредили, что там страничка 15 Мб 1111493779.gif ???

Ну да ладно.
Посмотрел. Правда 90% инструкция не к AD, а к солиду, но думаю она лишней не будет, все достаточно подробно, плюс ее начинающим солидворкерам порекомендовать можно, которые с AD и не связаны.

Единственное мне чего непонятно, это зачем Вы описывали .PCB3DLib? Говорят, этой возможности вообще скоро не будет. Сразу в .PCBLib вставляем степ да и точка.

И еще. Надписи выдавливанием это вообще жесть. Я такое прошел года 3-4 назад. Солид такие дела очень туго обрабатывает, я в AD еще с таким не сталкивался, но в любом случае это добавляет кучу кривых плоскостей для которых нужна обработка, да и сами .STEPы займут немало места. Да и вообще для каждого номинала свой STEP создавать? Разве что для обучения. Тоже для микросхемы.

Резистор, конечно, очень модный smile.gif Такой сложный можно только в солиде нарисовать, если попробовать попроще, то можно и средствами AD нарисовать Tools\Manage 3D Bodies... или Place\3D body\Extruded и рисуем полигон, затем его выдавливаем. Можно не только выдавливать, но и крутить и сферу нарисовать. При этом способе можно еще, как недавно выяснилось, прозрачность добавлять к каждому элементу в отдельности. В этом случае конвертация STEP не нужна да и к библиотеке 3D модель добавит всего пару килобайт. Кстати, интересно, если у Вас все степы включены в библиотеку, скока библиотека оказалась размером?

Хотя работа, конечно, заслуживает уважения. a14.gif

P.S. картинки лучше в GIF сохранять фотошопом или ACDSee

P.P.S. Ну собсно про 3DLib вы в выводах написали, я просто проскочил случайно.
Единственное, я бы исправил п.4 что простые модели в самом AD надо создавать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Mar 11 2009, 13:08
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Давить не давить, создавать в Солиде или в Альтиуме... Я ожидал ответа на вопрос, можно ли повторить шаги, которые можно было сделать используя утилиты других австралийских умельцев http://www.desktop-eda.com.au/products/protel-solidworks.htm заключенные в том, что 3D-вид платы создается в SW благодаря полученным данным от AD и подставляет модели своего формата .SLDPRT со всей вытекающей их красотой и готовой платой как единицей для сборки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Mar 11 2009, 15:27
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Цитата(DVF @ Mar 11 2009, 17:08) *
Давить не давить, создавать в Солиде или в Альтиуме... Я ожидал ответа на вопрос, можно ли повторить шаги, которые можно было сделать используя утилиты других австралийских умельцев http://www.desktop-eda.com.au/products/protel-solidworks.htm заключенные в том, что 3D-вид платы создается в SW благодаря полученным данным от AD и подставляет модели своего формата .SLDPRT со всей вытекающей их красотой и готовой платой как единицей для сборки.

Цель всего этого?
Готовая плата как единица сборки получается экспортом в тот же STEP или игес.

Цитата
Что ж не предупредили, что там страничка 15 Мб

Там в самом начале написано, что картинок много. smile.gif
В чем их не сохраняй сильно размер не уменьшится.

Файлы скоро все выложу, так что можно будет поиграться. Размер библиотеки завтра скажу, она на работе осталась.
Много места занимают элементы со сложными поверхностями, такие как USB разъем. Там порядка 300 плоскостей...


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Mar 11 2009, 17:14
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Цитата
Цель всего этого?
Готовая плата как единица сборки получается экспортом в тот же STEP или игес.

Ни в коем случае не хотел Вас обижать - труд нужный, бесспорно. Кроме эстетики (большей реалистичности) создание ПП в SW ничего не дает. Но мне показалось, что SW2009 без сторонних утилит теперь может сделать в своей среде ПП с помощью IDF и именно об этом Вы будете писать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Mar 12 2009, 06:16
Сообщение #51


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(DVF @ Mar 11 2009, 16:08) *
Давить не давить, создавать в Солиде или в Альтиуме... Я ожидал ответа на вопрос, можно ли повторить шаги, которые можно было сделать используя утилиты других австралийских умельцев http://www.desktop-eda.com.au/products/protel-solidworks.htm заключенные в том, что 3D-вид платы создается в SW благодаря полученным данным от AD и подставляет модели своего формата .SLDPRT со всей вытекающей их красотой и готовой платой как единицей для сборки.


Вы хотите получить ответ на вопрос можно или нет так сделать? То ответ: Да, можно. Ведь австралийские умельцы сделали smile.gif Работоспособность 3D модели в данном случае намного выше, чем конвертировать STEP из AD. STEP готовой платы будет весить мегабайт 20 примерно. Впридачу то ли сам формат степ не до конца совершенен, то ли солид не все верно обрабатывает, при конвертации приходится еще грани исправлять.

Цитата(DVF @ Mar 11 2009, 20:14) *
Но мне показалось, что SW2009 без сторонних утилит теперь может сделать в своей среде ПП с помощью IDF и именно об этом Вы будете писать.


Вставлять детали в солид автоматом голым солидом вряд ли возможно, а вот макросом - запросто. Ему достаточно какой-нибудь входной файл с координатами элементов да и все. Мало того, я уже делал такую программу, правда под PCAD. Но там я решил не файл с координатами обрабатывать, а на прямую PCB ASCII загружать.
Вот, кстати, крайний результат работы этой проги (проводники картинкой вставлены, выдавленные они нафик не нужны)


Сообщение отредактировал peshkoff - Mar 12 2009, 06:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Mar 12 2009, 08:37
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Цитата
Работоспособность 3D модели в данном случае намного выше, чем конвертировать STEP из AD.

Именно это я имел ввиду. Надо попробовать забрать у австралийцев триал: в предыдущие года лекарства на их продукт не было, но достаточно было удалить прогу и установить вновь, чтобы продлить триал.

SolidWorks IDF Modeler

The SolidWorks IDF Modeler is a bi-directional IDF translator. IDF is an industry standard that allows the exchange of PCB design data between ECAD and MCAD systems. You can create SolidWorks assemblies of your PCB designs. You can also modify the SolidWorks PCB assembly and send the changes back to the PCB CAD system. This is a cost competitive alternative to buying SolidWorks Premium to get CircuitWorks.

Получается, что достаточно иметь CircuitWorks? Надо почитать об этом где-нибудь.

Сообщение отредактировал DVF - Mar 12 2009, 08:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Mar 12 2009, 09:27
Сообщение #53


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(peshkoff @ Mar 12 2009, 10:16) *
Вот, кстати, крайний результат работы этой проги (проводники картинкой вставлены, выдавленные они нафик не нужны)

Симпатичная плата smile.gif
Кстати, вы не в курсе, почему в солиде постоянно слетает установка перспективы для камеры? Ведь растянутые в дальней точке края смотрятся совсем нереально. Перспектива это устраняет, но она постоянно выключается солидом... sad.gif
Зачем так сделали?
Цитата(DVF @ Mar 12 2009, 12:37) *
Получается, что достаточно иметь CircuitWorks? Надо почитать об этом где-нибудь.

А для чего вообще нужен CircuitWorks? Вот полазил я в нём, ничего особенного не заметил. Ну присутствует библиотека для элементов, и что?
Что такого я не могу сделать в солиде, чтобы мне понадобился какой-то circuit?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Mar 12 2009, 09:43
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Ну, насколько я понял CircuitWorks - это обратно совместимая интеграция с ECAD. То есть изменили плату/компонент в нем и отыграли в РСВ и наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Mar 12 2009, 09:50
Сообщение #55


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(DVF @ Mar 12 2009, 11:37) *
SolidWorks IDF Modeler

The SolidWorks IDF Modeler is a bi-directional IDF translator. IDF is an industry standard that allows the exchange of PCB design data between ECAD and MCAD systems. You can create SolidWorks assemblies of your PCB designs. You can also modify the SolidWorks PCB assembly and send the changes back to the PCB CAD system. This is a cost competitive alternative to buying SolidWorks Premium to get CircuitWorks.

Получается, что достаточно иметь CircuitWorks? Надо почитать об этом где-нибудь.


Вы сперва писали про то, что хотите чтоб
Цитата
SW2009 без сторонних утилит теперь может сделать в своей среде ПП с помощью IDF
А CircuitWorks это уже сторонняя утилита smile.gif Но я ее уже прошел на своем пути. От CircuitWorks очень сложно добиться хотя бы просто выдавленных прямоугольников. Также я пока не видел ни одной готовой платы, созданой CircuitWorks. Может кто и делает, но не показывает...

Цитата(sonycman @ Mar 12 2009, 12:27) *
Симпатичная плата smile.gif
Кстати, вы не в курсе, почему в солиде постоянно слетает установка перспективы для камеры? Ведь растянутые в дальней точке края смотрятся совсем нереально. Перспектива это устраняет, но она постоянно выключается солидом... sad.gif
Зачем так сделали?

Настройка перспективы хранится в каждом файле отдельно. Вам нужно шаблон сделать с перспективой и оттуда плясать. Но это временно, потом поймете, что перспектива для красоты хорошо, а для проектирования только мешает. При равных размерах спереди и сзади проще оценивать размеры визуальнно (ну что-то в этом роде). В общем я ее включаю только для рендера на финишных сборках. И то если начальство для какого-нибудь рекламного буклета попросит.

Цитата(sonycman @ Mar 12 2009, 12:27) *
А для чего вообще нужен CircuitWorks? Вот полазил я в нём, ничего особенного не заметил. Ну присутствует библиотека для элементов, и что?
Что такого я не могу сделать в солиде, чтобы мне понадобился какой-то circuit?

Солид автоматом компоненты на плате не может поставить, а CircuitWorks может (точнее должен smile.gif )

Цитата(DVF @ Mar 12 2009, 12:43) *
Ну, насколько я понял CircuitWorks - это обратно совместимая интеграция с ECAD. То есть изменили плату/компонент в нем и отыграли в РСВ и наоборот.


Ну "обратно совместимая интеграция" это громко сказано smile.gif Это они на сайте написали?
Возможно за 3 года (с моего последнего использования) они сделали реально рабочий проект, буду только рад
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DVF
сообщение Mar 12 2009, 11:16
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Вот тут: http://www.solidworks.com/sw/products/mech...ware-matrix.htm при наведении на ECAD to MCAD Integration в столбце Mechanical CAD Capabilities для SolidWorks Premium.
Конечно, что за этим кроется в реалии не знаю. Дома есть SW2009 SP2.1. Посмотрю, имеет ли он эту приблуду и как она работает, если смогу вникнуть smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Mar 13 2009, 06:59
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(peshkoff @ Mar 12 2009, 12:50) *
Вы сперва писали про то, что хотите чтоб А CircuitWorks это уже сторонняя утилита smile.gif Но я ее уже прошел на своем пути. От CircuitWorks очень сложно добиться хотя бы просто выдавленных прямоугольников. Также я пока не видел ни одной готовой платы, созданой CircuitWorks. Может кто и делает, но не показывает...

День добрый.
CircuitWorks я использовал, когда в Пикаде работал (пробовал и через IDF Альтиума). Работает через IDF файл. Топологию не передает. Передает контур платы, отверстия и компоненты (точнее их координаты, поворот, сторону платы ну и контур). Пример платы ниже. Не цветная так как из степа конвертнул, а исходник долго искать.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Mar 13 2009, 08:12
Сообщение #58


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(nord85 @ Mar 13 2009, 09:59) *
День добрый.
CircuitWorks я использовал, когда в Пикаде работал (пробовал и через IDF Альтиума). Работает через IDF файл. Топологию не передает. Передает контур платы, отверстия и компоненты (точнее их координаты, поворот, сторону платы ну и контур). Пример платы ниже. Не цветная так как из степа конвертнул, а исходник долго искать.


Ну вот, уже что-то. Вопрос в том, сколько времени уходит на импорт IDF из PCAD или AD до получения такой вот платы?
Просто тема-то изначально создавалась для описания процесса создания 3D именно в АД и мы немного отклонились. Я думаю каждый способ решает свои задачи: 3Д в альтиуме позволяет элементы на плате подогнать под готовый корпус, а SW это когда под готовую плату корпус подгоняется, ну что-то в этом духе..

Цитата
Топологию не передает.

Топология в 3D и не нужна, я ее просто картинкой натягивал.

И еще: полазив по просторам интернета по запросу CircuitWorks обнаружил, что готовых плат
нет не потомучто CircuitWorks такой сложный, а потому что доступна только триал версия, если за 15 дней плату не получишь, то забрасывают нафик это дело... Вы в какой версии работаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nord85
сообщение Mar 13 2009, 08:59
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 219
Регистрация: 26-07-06
Из: МО
Пользователь №: 19 106



Цитата(peshkoff @ Mar 13 2009, 11:12) *
Ну вот, уже что-то. Вопрос в том, сколько времени уходит на импорт IDF из PCAD или AD до получения такой вот платы?
...

Офтоп уж больно сильный получился.
Время уходит при нормальной базе элементов (рисовал сам, в принципе её в любом случае создавать) пара минут (експорт из CAD->IDF, потом Импорт CircuitWorks-ом ) и все, если нету в базе, то берёт контур и высоту. Есть свои ньюансы, как и в любой другое программе.

Цитата(peshkoff @ Mar 13 2009, 11:12) *
... Вы в какой версии работаете?...

Версия 7 SP2.8. Если интересна программа, то полазейте по здешнему форуму, все нашлось в своё время, но было давно.
Но с учетом возможностей Альтиума я думаю смысла осваивать эту программу нету.
Я тогда Pcad использовал и бегать к корпусникам с DXF ом и табличкой у кого какая высота и смотреть как они это вручную выращивают тяжко. Мне хватило пары раз, потом поглядел чего есть и остановился на CircuitWorks.


--------------------
С уважением. Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
miklin
сообщение Mar 20 2009, 15:06
Сообщение #60





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-05-08
Пользователь №: 37 566



Цитата(АДИКМ @ Mar 11 2009, 14:40) *
вот здесь начал описывать процесс. все замечания бросайте в эту тему, чтобы более-менее оперативно править опус.

А нельзали саитик с анализатором,или просто схемку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016