|
Управление затворами, как можно/нужно сделать? |
|
|
|
Mar 13 2009, 16:54
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 27-02-09
Пользователь №: 45 424

|
Схему позже нарисую. Вот прикинул на кольце 20х10х5 М2000 получается 40 витков для 20V на затворе при 50кгц частоты и 0.1Т индукции. Кто бы проверил, не ошибся ли, кажется что много.
|
|
|
|
|
Mar 14 2009, 00:18
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502

|
Цитата(thgynj2 @ Mar 13 2009, 19:54)  Схему позже нарисую. Вот прикинул на кольце 20х10х5 М2000 получается 40 витков для 20V на затворе при 50кгц частоты и 0.1Т индукции. Кто бы проверил, не ошибся ли, кажется что много. Не мотайте на 20В - это критическое напряжение для затвора, на 15В будет в полне. У Вас все-таки наверно резонансный преобразователь: силовой транс и два на управление? Супрессоры не забудьте поставить на затворы, а то импульсами пробъет сразу же, у биполярных ограничивается током, а полевик имеет на затворе ток в начальный момент, и в конце концов на затворе будет уровень поданного напряжения, хоть и 100В с током 1мА - да пробъет мигом после 25В. Там надо будет еще кое-что доработать, чтобы резонанс не пропал, да и стабилизация более менее чтобы была. Ну пока попробуйте, по результатам будет видно и схемку зарисуйте. Но гарантии нет, что вообще запустится. Полевики защитите!!! С ув. Сергей.
|
|
|
|
|
Mar 14 2009, 11:33
|

Тренируюсь
  
Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020

|
Лучше делать схему с восстановлением постоянной составляющей, как в доке, что я приатачил намедни. Ставится в послед конденсатор, потом, параллельно затвору, - стабилитрон (только односторонний). Тогда напряжение на обмотке в момент отпирания транзистора будет складывается с напряжением на конденсаторе, в результате будет полная амплитуда. Иначе величина отпирающего импульса будет зависеть от заполнения. И потом - у Вашего IRFZ44 максимальный порог 4 В, крутизна - 15 А/В, т.е. чтоб пропустить через него 30 А, надо сверх порога подать 2 В, итого получаем 6В. Динамические характеристики нормируются при 10В на затворе, такшта 10 В должно хватить.
|
|
|
|
|
Mar 14 2009, 18:03
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 27-02-09
Пользователь №: 45 424

|
Если смотреть графики, то где то до 16V на затворе сопротивление канала уменьшается.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 15 2009, 20:53
|
Guests

|
Цитата(Vlas @ Mar 14 2009, 13:33)  Лучше делать схему с восстановлением постоянной составляющей, как в доке, что я приатачил намедни. Это двутактник, симметричный. Нет никакого резона в восстановлении постоянной составляющей... Ее там не будет... Нужна схема №39 из приведенного Вами slup169 . Более ничего... Кстати, кроме схемы №38 , все остальное там с восстановлением постоянной составляющей - потенциально опасно. Ибо в момент прекращения генерации на затворе остается медленно спадающее напряжение выше порогового... Цитата(sna @ Mar 14 2009, 02:18)  Не мотайте на 20В - это критическое напряжение для затвора, на 15В будет в полне. У Вас все-таки наверно резонансный преобразователь: силовой транс и два на управление? Супрессоры не забудьте поставить на затворы, а то импульсами пробъет сразу же, у биполярных ограничивается током, а полевик имеет на затворе ток в начальный момент, и в конце концов на затворе будет уровень поданного напряжения, хоть и 100В с током 1мА - да пробъет мигом после 25В. Там надо будет еще кое-что доработать, чтобы резонанс не пропал, да и стабилизация более менее чтобы была. Ну пока попробуйте, по результатам будет видно и схемку зарисуйте. Но гарантии нет, что вообще запустится. Полевики защитите!!! Нет необходимости в специальной защите затворов. Трансформаторы такого типа обычно мотают 1:1 , часто витой парой (в данном случае идеально - двумя парами, с обьединением по одному проводу от каждой параллельно в первичке, приемлемо - свить три провода. Иногда достаточно просто мотать в три провода.) 40 витков для такого сердечника на 50 кгц - правильно, хотя поменьше тоже работать будет, но ни к чему. Мы ж не китайцы Никаких особенных выбросов не будет, при правильном подключении. Включается - между выходами драйверов, на выходе двуполярные импульсы, амплитудой как у одного выхода... Короче, в slup 169 на рис.39 , что приводил Vlas ...
|
|
|
|
|
Mar 16 2009, 22:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502

|
Цитата(thgynj2 @ Mar 14 2009, 21:03)  Если смотреть графики, то где то до 16V на затворе сопротивление канала уменьшается. Правильно, к этому значению и стремитесь. Я питание для драйвера делал 18В, при этом на выходе драйвера получается 15...17В. А вот защитить затворы супрессорами не помешает  . Они своей внутренней емкостью сильно не навредят, а может и чем-то помогут. Что у Вас там, на каком этапе? С ув. Сергей Забыл написать: нагрузите затворы резисторами, их надо подбирать. orthodox правду говорит, что при срыве генерации, на каком-то затворе из ключей останется управление и будет медленный спад, за время которого сердечник уйдет в насышение пока открыт этот ключ, и по полной программе ток КЗ. Может резистор, хоть и не на много, но уменьшит время закрытия ключа после срыва генерации. Это только мои домыслы, это надо проверять. А вообще схему надо выложить, хочется увидеть, как стабилизация будет выглядеть если применить полевики, ведь у них хар-ка в управлении отличается от биполярных. Еще, такие схемы имеют низкий КПД по сравнению с DC/DC на ШИМ, и стабилизация плохая. Срыв генерации может быть при высоких нагрузках. А вообще сделайте на TL494 двухтактник и забудьте. С ув.Сергей
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 17 2009, 01:27
|
Guests

|
Цитата(sna @ Mar 17 2009, 00:39)  при срыве генерации, на каком-то затворе из ключей останется управление и будет медленный спад, за время которого сердечник уйдет в насышение пока открыт этот ключ, и по полной программе ток КЗ. Может резистор, хоть и не на много, но уменьшит время закрытия ключа после срыва генерации. резистор не спасает...Если в какой-то схеме это недопустимо, применяются специальные схемы(их есть у меня) после вторички импульсника. Но это не всегда недопустимо... например, в том же "косом" если нижний ключ управляется напрямую, то он и разомкнет цепь. В двутактниках это не надо вообще - всегда симметрия, смещения постоянки нет. Так что в природе все предусмотрено мудро.... Как говорил украинский философ Григорий Сковорода:"Благодарю тебя, господи, за то, что ты сделал все нужное - простым, а все сложное - ненужным... "
|
|
|
|
|
Mar 22 2009, 21:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502

|
Цитата(orthodox @ Mar 17 2009, 04:27)  Как говорил украинский философ Григорий Сковорода:"Благодарю тебя, господи, за то, что ты сделал все нужное - простым, а все сложное - ненужным... "  Согласен! Мудрые слова и до боли простые. Позвольте еще добавить простую фразу: все что гениально, то просто. thgynj2, Вы где пропали? Вы нашли новое решение? Закрываем дискусию на эту тему? С ув. Сергей!
|
|
|
|
|
Mar 23 2009, 15:14
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 27-02-09
Пользователь №: 45 424

|
Извиняюсь, пока совсем не до этого. За помощь спасибо, попозже продолжу мучать схему.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|