реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Аппаратная платформа для SoC
Methane
сообщение Mar 17 2009, 22:12
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 00:00) *
жесть..
классика електроникса.
спросил про тонкие моменты построения аппаратной платформы на ПЛИС..
в ответ AVR32 и ARM..

"вот мол хер его знает что ты спрашивал, а я знаю тока AVR32 вот его и всуну"

Это была рекомендация.

Цитата
а интересно было 2 момента
- можно ли память 16ти битную,

Да.
Цитата
можно ли на нее выбор байта не заводить

Да. Но работать не будет.

Цитата
- обязательна ли NAND на плате, и на сколько геморойно образ ОС из атмеловской ДатаФлеши грузить.

Да. Но загрузчик нужно будет переписать, если тот процессор который вы решите туда ставить, умеет загрузить загрузчик из дата флеши.

Цитата
вы что думаете я леона не видел или опенспарк сановский дело ведь не в этом.

В этом.

Цитата
дело в том что не совсем понятны требования к аппаратному окружению

А вы не знаете что хотите.

Цитата
чес слово..
я считал что SM и des00 живут в теме. а на поверку выходит что все делается по строгим инструкциям и на определенных стартеркитах.
а как оно работает понятия не имеют.
или как??

Лично я уже давно ничего не понимаю.

Цитата
2 islavv
я в своем приложении более че разбираюсь и уже давно вышел из состояния когда чего-то хочется а кого не знаю
гы гы гы

Ха ха ха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 17 2009, 22:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



А сразу слабо было конкретно задать вопросы в такой конкретной и прямой форме?

Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 01:00) *
- можно ли память 16ти битную, можно ли на нее выбор байта не заводить


Можно. Можно не заводить. Если за счет каких-то других механизмов обеспечите запись байта. Например цикла чтение-модификация-запись.

Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 01:00) *
- обязательна ли NAND на плате, и на сколько геморойно образ ОС из атмеловской ДатаФлеши грузить.


Неа, не обязательно. Насчет датафлеши не знаю, а с CF-карточки например легко. И вообще, это вопрос бутлоадера. Было бы откуда грузить, и был бы драйвер этого "откуда" написан, ну и было бы откуда сам бутлоадер взять. Последнего - вообще хоть из конфиг-памяти ПЛИСины.

А так... Что хотели, то и получили. На вопрос "ниачом" все ответы "ниачом".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 17 2009, 22:23
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(SM @ Mar 18 2009, 00:18) *
Можно. Можно не заводить. Если за счет каких-то других механизмов обеспечите запись байта. Например цикла чтение-модификация-запись.

перевожу: немножко переписать компилятор придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 17 2009, 22:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 01:23) *
перевожу: немножко переписать компилятор придется.

Это еще на кой??? Переписать придется контроллер ОЗУхи. И существенно тормознуть записи нон-алигнед и байтов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lutik
сообщение Mar 17 2009, 22:29
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 30-06-04
Из: Odessa
Пользователь №: 216



Цитата(SM @ Mar 18 2009, 01:18) *
А сразу слабо было конкретно задать вопросы в такой конкретной и прямой форме?

ну..
давно тут небыл, забыл что телепаты в отпуск отправились smile.gif

Цитата(SM @ Mar 18 2009, 01:18) *
Можно. Можно не заводить. Если за счет каких-то других механизмов обеспечите запись байта. Например цикла чтение-модификация-запись.


О.. вот это уже интереснее.
ладно, с выбором байта я погарячился не так там много выводов чтобы такой геморой иметь из-за него.
а на счет ширины. получается я в контроллере должен мультиплексор сделать, а внутренняя шина так и остается 32бит??

Цитата(SM @ Mar 18 2009, 01:18) *
Неа, не обязательно. Насчет датафлеши не знаю, а с CF-карточки например легко. И вообще, это вопрос бутлоадера. Было бы откуда грузить, и был бы драйвер этого "откуда" написан, ну и было бы откуда сам бутлоадер взять. Последнего - вообще хоть из конфиг-памяти ПЛИСины.


я понял..
это вобщем следующий геморой

спасибо SM


--------------------
однако..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 17 2009, 22:46
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 01:29) *
получается я в контроллере должен мультиплексор сделать, а внутренняя шина так и остается 32бит??

получается... И демультиплексор тоже smile.gif Кстати раскрою секрет. Можно даже 8-битную RAM юзать. И при этом выбор байта не понадобится smile.gif

вот пример конкретный, ненавистного Вами кита, докучи не ксилинкс. http://www.altera.com/products/devkits/alt...3-embedded.html
Однако ucLinux там живет при 16-битной SDRAM. Ну а битность SDRAMа никак с uc-шностью линукса не завязана. И, кстати, никакой связи не вижу между BGAшностью плисины на ките и передиранию схемы с кита при замене плисины на не-БГА.


Цитата(Methane @ Mar 18 2009, 01:12) *
Да. Но загрузчик нужно будет переписать, если тот процессор который вы решите туда ставить, умеет загрузить загрузчик из дата флеши.

А если не умеет процессор из датафлеши загрузчик загрузить, то придется просто повесить еще то, откуда умеет, и вшить туда загрузчик smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lutik
сообщение Mar 17 2009, 23:16
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 30-06-04
Из: Odessa
Пользователь №: 216



вот и последний тада вопрос к SM.

как линуха память барстами нагружают??
вобщемто из моих поделок с динамической памятью я привык ее конфижить на полностраничный барст а потом в работе давать команду прерывания барста по окончании транзакции шины.
но у меня раньше приложения были потоковые и барсты на шине длинные.

я чего так выспрашиваю - вроде абсолютно очевидные моменты а в описалках.. ну того-же снапгера нифига про такое нету.

есть уже какой - никакой багажик готовых корок и хотелось бы их по максимуму использовать

Цитата(SM @ Mar 18 2009, 01:46) *
И, кстати, никакой связи не вижу между BGAшностью плисины на ките и передиранию схемы с кита при замене плисины на не-БГА.


у бга выводов больше.
можно не особо заморачиватся и широкие шины разводить на внешку

знаю..
прведете пример бга256 там шаров пользовательский немного.
но считаю что если ствить шары так уже побольше, ну от 400т.
тем более что, по большему счету, на стоимость техпроцесса влияет наличие или отсутствие шаров вообще.
а их кол-во - уже дело 5-е.


--------------------
однако..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klop
сообщение Mar 18 2009, 02:21
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 433
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 788



Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 02:16) *
как линуха память барстами нагружают??


Все будет зависить от LSU выбранного проца. Если там есть нормальный кэш контроллер то и будут WRAP bursts. Если нет или кэш выключен то одиночные. Могу сказать что MIPS 4 c выключенным кэшем на 22 MHz даже uboot грузит ооооооочень долго crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 18 2009, 05:31
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(SM @ Mar 18 2009, 00:27) *
Это еще на кой??? Переписать придется контроллер ОЗУхи. И существенно тормознуть записи нон-алигнед и байтов.

Можно и так. Но конкретно тормозить будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 18 2009, 08:30
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 02:16) *
как линуха память барстами нагружают??

Никак. Ими нагружает подсистема, связывающая процессор с RAM. Короче контроллер памяти. Если есть кэш - то будут барсты размером со строку кеша. Если нет кеша - может быть райт-бэк буфер, пишущий барстами при накоплении достаточного кол-ва данных. Может быть схема опережающего чтения, читающая барст при чтении одного данного. Короче от ОС это не зависит вообще. Это зависит от Вашей фантазии при реализации подсистемы памяти.
Цитата(lutik @ Mar 18 2009, 02:16) *
у бга выводов больше.
...
прведете пример бга256 там шаров пользовательский немного.

могу даже привести пример на 132 пина (LFXP2-8E-5M), ее сейчас на плате размещаю вот....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starley
сообщение Mar 20 2009, 07:54
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 9-01-09
Из: Москва
Пользователь №: 43 085



А ПЛИСка не слабовата для вашей задачи? Какой 32 разрядный процессор с MMU вы туда хотите впихнуть со всей перефирией и какой частоты от него ожидаете?
Без кэшей да еще и на DRAM да еще и на частоте не большей 100 МГц Linux будет ужжжасно меееееедленно работать, скорее всего недопустимо медленно.
По-моему, без встроенного или внешнего проца - дохлая затея.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 21 2009, 06:59
Сообщение #27


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(starley @ Mar 20 2009, 01:54) *
А ПЛИСка не слабовата для вашей задачи? Какой 32 разрядный процессор с MMU вы туда хотите впихнуть со всей перефирией и какой частоты от него ожидаете?


во-во, я об этом сразу сказал, в спартан 400 ку запихать такое почти не реально, а меня тут же к ламерам причислили %)

3.14 решал подобную задачу, если мне память не изменяет был у него спартан 400 ка, влезло все по минимуму, Микроблейз с минимальным кешем + частично модифицированные EDK модули,
все это бегало на 50МГц и занимало 98% кристалла, крутился линух, на нем поднят фтп сервер, 25 КБ/с была скорость.

Тема об этом есть на этом форуме.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016