|
|
  |
Ультразвуковой дальномер, включение датчика, Как подключить датчик? |
|
|
|
Oct 12 2005, 13:38
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040

|
Про коммутация я думал в самый первый момент проектирования. Даже спаял, но ничего не вышло. У меня следующие вопросы: По п.1. Чем лучше коммутировать? я коммутировал транзисторной оптопарой 4n35, не вышло. соответственно по п.2. тот же вопрос, чем раскоммутировать))), элемнт тот же. п.3. Демпфирование это , если правильно понимаю, мы закорачиваем для того, чтобы все токи в излучателе стали равными 0, т.е. излучатель пришёл в состояние покоя. п.п.4-5. Снимать закоротку понятно, а чем её лучше, опять же, делать, и подцеплять датчик тоже чем лучше?
Спасибо ещё раз огромное TsAN!
2veter - я пробовал с диодами, не выходит почему-то, можно поподробнее пожалуйста с ними. Не думал что можно отсылать и принимать одновременно, всмысле думал что можно, но думал что ничего путного не выйдет. Щас безусловно зделаю с паузой, но я хотел потом и с 40 КГц датчиками поработать.
|
|
|
|
|
Oct 12 2005, 16:23
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040

|
Хорошо, а какие ключи то использовать? Конкретно модель можно? А то я не знаю что искать то. И по поводу шунтирования контура возбудимтеля тоже не ясно, можно схемку пожалуйста приложить, не могу никак это представить.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 13 2005, 05:35
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(TsAN @ Oct 12 2005, 18:02) IMHO, оптимальный вариант коммутации - диодами по выходу усилителя передатчика, как уже порекомендовал veter - для них не нужен сигнал управления, - и коммутаторами на основе полевых транзисторов по остальным цепям (закоротка, ключи на вход приемного усилителя). Причем надо ориентироваться на коммутаторы с минимальным проникновением сигнала управления в коммутируемый сигнал - на эти особенности уже обратил внимание ВладимирЕще такая вот мысль, навеянная замечанием Владимира о необходимости шунтирования контура возбудителя. Для скорейшего успокоения звона излучателя м.б. удастся, используя генерируемый при звоне сигнал как сигнал ошибки, подать на излучатель такой сигнал, который будет дополнительно тормозить колебания? - что-то типа САУ на поддержание нулевого выходного сигнала датчика. Удачм! Диоды как вариант идет. Но при возбуждении амплитудой нопример 250 вольт вторая волна ненужного возбуждения как провило уже отпирает диод. Для этого можно исползовать двустороннй стабилитрон до подачи в цепь датчика Насчет ключей их много. но нужно знать конкретику. Емкость излучателя, частоту излучения, амплитуду накачки, способ формирования импульса накачки, питающие уравни управляющих сигналов. Короче ТЗ. Иначе все ото будет не оптимально.
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 05:39
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(High Voltage @ Oct 13 2005, 20:55) 2Владимир - ёмкость излучателя не знаю, в даташите не указана, указана, частота 400 КГц, +-12В амплитуда, способ формирования - прямоугольные импульсы длинной в половину периода, а вот про питающие уровни немного не понял. Всем микроконтроллер упраляет, у него 5В питание. Читать даташит надо и зопрашивать больше информации. Насколько я разумею у вас устройство типа расходамеров в открытых водоемах или чтото подобное. 1. То что у вас питание 5 вольт не озночает что вы не можете сделать импульс в 200 вольт. Я его из 3 вольт делаю и не испытываю затруднений. 2. если используются в качестве ключей полевые транзисторы нужно чтобы они достаточно хорошо отпирались от вашего питания 5в. 3. Для транзистора формирования накачки важны далее две характеристики- максимальное напряжение (ограничит амлитуду накачки) и значение сопративления в открытом состоянии - ограничивает мощность накачки. енегия в импульсе должна быть не менее U*U/2C (C-емкость керамики вашего датчика) 4. Для транзисторов щунтирующего генератор и в принципе тоже, но нетак критично к значению сопративления. зато повышаются требования к емкостям переходов. Они желателбно должны быть меньше емкости датчика. 5. Для транзисторов комутироюших сигнал на вход усилителя вообще отдельный разговор. там не один перебирать надо пока не получишь достойный вариант. И вообще работа так просто с наскока нерешается. Если не работали раньше в подобной области сочуствую
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 07:23
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040

|
1. Использую датчики MA400A1 компании Murata, это 400 КГц датчики мерюющие расстояние по спецификации 0,06-0,3 м. 2. Датчик - пьезоэлектрический, т.е. кварц, т.е. тока ваще не жрёт, т.е. мощность никакая не нужна, а накачиваю я их через биполярники npn типа КТ3102ВМ по схеме с общим эмитером, а в цепи коллектора 1 КОм, чтобы быстро открывался. Открываю транзисторы напрямую контроллером. 3. Да, их питать можно до 120 В, по спецификации, только зачем это? Да для усиления мощьности передаваемого сигнала, но думаю не надо, хотя может и понадобится. 4. От ёмкостей на выходе передатчика явообще теперь отказался, т.к. они понижают напряжение с 24В до 12В, т.е. преимущество противофазных колебаний на передатчике из-за емкостей я теряю. 5. Вот хочу спросить, я использую ключи для отключения от передатчика, и демпфирования датчика, это HEF4066B ключи(вот даташит суммарный объём файлов 150 КБ http://www.semiconductors.philips.com/acro...4066B_CNV_3.pdf http://www.semiconductors.philips.com/acro...CIFICATIONS.pdf - http://www.semiconductors.philips.com/pip/HEF4066B.html), подходят ли они? 6. На вход усилителя тоже хочу через эти ключи подавать, у них сопротивление в открытом состоянии порядка 60 Ом, пойдёт или нет?
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 09:47
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040

|
Я вот тоже щас догнал вот что - не знаю почему раньше не догнал. В спецификации по датчику написано что максимальное напряжение в 120В можно подавать импульсом длительностью 125мкс с интервалом 10мс это на сайте пишут и в старом pdf вроде то же так было, в новом pdf пишут 125мкс с интервалом 6мкс, в любом случае это далеко не 400КГц, это меньше 500 Гц даже. Вот я и подумал что достаточно одного импульса, чтобы датчик начал колебаться, только вопрос, какой импульс должен быть примерно? Датчик я вроде бы описал, вот pdf его (557 КБ) http://www.murata.com/catalog/p19e.pdfhttp...atalog/p19e.pdf он там внизу. Понимаю что лучше делать импулься порядка 100 - 120 В с указанной длительностью и интервалом. И ещё, какие лучше диоды поставить, и на выход усилителя, и на вход приёмника?
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 10:19
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(High Voltage @ Oct 14 2005, 11:47) Я вот тоже щас догнал вот что - не знаю почему раньше не догнал. В спецификации по датчику написано что максимальное напряжение в 120В можно подавать импульсом длительностью 125мкс с интервалом 10мс это на сайте пишут и в старом pdf вроде то же так было, в новом pdf пишут 125мкс с интервалом 6мкс, в любом случае это далеко не 400КГц, это меньше 500 Гц даже. Вот я и подумал что достаточно одного импульса, чтобы датчик начал колебаться, только вопрос, какой импульс должен быть примерно? Датчик я вроде бы описал, вот pdf его (557 КБ) http://www.murata.com/catalog/p19e.pdfhttp...atalog/p19e.pdf он там внизу. Понимаю что лучше делать импулься порядка 100 - 120 В с указанной длительностью и интервалом. И ещё, какие лучше диоды поставить, и на выход усилителя, и на вход приёмника? Для этого и пишут про 120в. чтобы возбудитькерамику (формально это конденсатор) нужно пвронт иммулса с амплитудой 120В и крутизной не менее четвети периада колебаний керамики. Керамика этоемкость. Для васыких частот она большая, так как керамика тонкая. О вас будет маленькая но апр датчик не читал. Чтобы зарядить канденсатор до 120 вольт за четверть периода нужно создать приличный пиковый ток. В наших разработках иногда достигал 2-4 ампер в пике. Для вашего случая на порядок меньше, но все равно приличный. Почитайте теорию ульразвуковых датчиков.
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 11:06
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040

|
Он не керамический, а пьезоэлектрический. Я немного не понял про импульс, его фронт (восходящий) должен быть как можно более коротким, или каким, Adlex пишет что как можно более крутой фронт, а вы Владимир пишите, что НЕ МЕНЕЕ 1/4 от 400 КГц, т.е. время фронта должно быть примерно 10мкс (100КГц)? Я так понял что вы Владимир говорите про керамику, но у меня датчик пьезоэлектрический, не подскажите что лучше здесь делать? И если можно ссылку на теорию. 2Adlex - подскажите пожалуйста как лучше импульс формировать, и нужен ли большой ток, это же кварц, ему тока по идее и не нужно? И какие диоды лучше поставить?
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 11:58
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(High Voltage @ Oct 14 2005, 13:06) Он не керамический, а пьезоэлектрический. Я немного не понял про импульс, его фронт (восходящий) должен быть как можно более коротким, или каким, Adlex пишет что как можно более крутой фронт, а вы Владимир пишите, что НЕ МЕНЕЕ 1/4 от 400 КГц, т.е. время фронта должно быть примерно 10мкс (100КГц)? Я так понял что вы Владимир говорите про керамику, но у меня датчик пьезоэлектрический, не подскажите что лучше здесь делать? И если можно ссылку на теорию. 2Adlex - подскажите пожалуйста как лучше импульс формировать, и нужен ли большой ток, это же кварц, ему тока по идее и не нужно? И какие диоды лучше поставить? Я имел ввидк фронт круче чем четверть периода что не противоречит Adlex.
|
|
|
|
|
Oct 14 2005, 16:19
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451

|
Ток нужен. Как уже говорили. Вы имеете конденсатор, и в течении фронта (особенно короткого) идет потребление тока. Именно поэтому потребление КМОП логики зависит от частоты. В отношении диодов. Если импульс амплитудой 100 В, а на диоде 0,6 В, стоит ограничивающий резистор R - считайте пиковый ток и выбирайте диод, выдерживающий этот ток. Зондирующий импульс должен быть коротким, формируется любой логикой и на выходе мощный ВЧ элемент (транзистор, тиристор). Тип - в зависимости от тока.напряжения. Я могу нарисовать схему, которую применяли, но там использовался старый советский полевик (КП802). Хороший фронт в опытных образцах получали в экзотике - транзистор в режиме лавинного пробоя (напряжение на коллекторе в несколько раз превышает допустимое). Работало, но в прибор побоялись закладывать, непонятно сколько выдержит этот режим
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|