реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Disasm 8051, MCS-51
noobie
сообщение Mar 25 2009, 20:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 555



Ребята, натолкните на истинный путь....
Есть сабж который обрабатывает приходящую на него инфу и выплевывает чтото понятное программе,
с которой он работает.

Допустип улетело на него 17 байт там чота внутри поделалось и вылетело 17. Все это красиво видно в различных
сниферах.

Содержимое этого процессора у меня есть, однако когда в IDA видишь программу почти 100 кб sad.gif теряешься. Может ктонибудь
подскажет как проще найти тот самый алгоритм где именно обрабатываются наши заветные байтики laughing.gif

В качестве дебаггера пробовал искользовать Keil однако дизассемблированный прошивон надо дорабатывать, чтобы он закрутился в дебаггере, а опыта ни очень smile3046.gif много...

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 25 2009, 23:11
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(noobie @ Mar 25 2009, 23:21) *
Содержимое этого процессора у меня есть, однако когда в IDA видишь программу почти 100 кб sad.gif теряешься. Может ктонибудь
подскажет как проще найти тот самый алгоритм где именно обрабатываются наши заветные байтики laughing.gif
Только "метод пристального взглядывания" + опыт дисассемблирования + умение читать асм + наличие электрической схемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noobie
сообщение Mar 26 2009, 07:46
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 555



Цитата(vvs157 @ Mar 26 2009, 03:11) *
Только "метод пристального взглядывания" + опыт дисассемблирования + умение читать асм + наличие электрической схемы

дело в том, что как бы всего етого есть по чуть чуть... просто я уповал на наличие некой методики...
скажем методом от обратного, когда ищется выходной порт который у сабжа 3.1 и потом от него по обратной
цепочке... maniac.gif
Просто я не могу до конца предстаить себе как можно отследить весь этот технологический процесс обработки данных процессором, тобишь программно сэмулировать его работу и самому руками скажем внести ети 17 байт и дальше смареть что с ними происходит. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Mar 26 2009, 08:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(noobie @ Mar 25 2009, 23:21) *
Содержимое этого процессора у меня есть, однако когда в IDA видишь программу почти 100 кб sad.gif теряешься.
Сто килобайт - это размер программы МК? Что же за МК применён в устройстве? Или программа хранилась во внешнем ПЗУ? При таком размере кода найти обработчик информации, действительно, очень трудно.
Цитата(noobie @ Mar 25 2009, 23:21) *
В качестве дебаггера пробовал искользовать Keil однако дизассемблированный прошивон надо дорабатывать, чтобы он закрутился в дебаггере, а опыта ни очень
Можно использовать другие симуляторы, которые не интегрированны в единую среду с транслятором и линковщиком, и принимают на входе hex-файл (или бинарник) для симуляции. Когда-то давно сам таким пользовался, но за ненадобностью - симулятор не сохранился... Погуглите.

В такой большой программе алгоритм поиска искомого Вами участка, наверное, один: 1) определить тот кусок программы, который ответственнен за вывод байтов (например, по вектору прерывания ввода/вывода и просмотра соседних участков программы); 2) определение кусков программы, которые обращаются к нему (это делает IDA); 3) выбор из них нужного Вам; 4) разбор этого участка программы. Всё это можно проделать и без симулятора. Но, нужно упорство, усидчивость, внимательность и время...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noobie
сообщение Mar 26 2009, 08:57
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 555



Цитата(Палыч @ Mar 26 2009, 12:43) *
Сто килобайт - это размер программы МК? Что же за МК применён в устройстве? Или программа хранилась во внешнем ПЗУ? При таком размере кода найти обработчик информации, действительно, очень трудно.
Можно использовать другие симуляторы, которые не интегрированны в единую среду с транслятором и линковщиком, и принимают на входе hex-файл (или бинарник) для симуляции. Когда-то давно сам таким пользовался, но за ненадобностью - симулятор не сохранился... Погуглите.

В такой большой программе алгоритм поиска искомого Вами участка, наверное, один: 1) определить тот кусок программы, который ответственнен за вывод байтов (например, по вектору прерывания ввода/вывода и просмотра соседних участков программы); 2) определение кусков программы, которые обращаются к нему (это делает IDA); 3) выбор из них нужного Вам; 4) разбор этого участка программы. Всё это можно проделать и без симулятора. Но, нужно упорство, усидчивость, внимательность и время...


в бине размер проги 64кб, в хексе вдвое больше... ну а сорс вообще 600 кб sad.gif
Но мы трудностей не боимся. Я поробовал следовать вашей логике Палыч, но к сожалению
зашел в тупик. в мануале нашел какой порт там вывод... 3.1 оказался...
но к сожалению к успеху не привело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Mar 26 2009, 09:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(noobie @ Mar 26 2009, 11:57) *
Я поробовал следовать вашей логике Палыч, но к сожалению зашел в тупик. в мануале нашел какой порт там вывод... 3.1 оказался... но к сожалению к успеху не привело.
"3.1" - это, наверное, Р3.1? Т.е., TXD? Вывод байтов происходит по UART? В программе нужно смотреть 1) на что указывает вектор 23; 2) участки кода, использующие SFR с именами (адресами) SCON (98h) и SBUF (99h). Эти участки кода и отвечают за ввод/вывод по UART.
Кстати, какой тип МК применён в устройстве?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirYU
сообщение Mar 26 2009, 13:13
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 5-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 782



Цитата(noobie @ Mar 26 2009, 11:57) *
в бине размер проги 64кб, в хексе вдвое больше... ну а сорс вообще 600 кб sad.gif
Но мы трудностей не боимся. Я поробовал следовать вашей логике Палыч, но к сожалению
зашел в тупик. в мануале нашел какой порт там вывод... 3.1 оказался...
но к сожалению к успеху не привело.

Задача не из простых. Откуда уверенность, что исходник писался на асме. Первое с чего можно начать, это отследить все вектора прерываний от входа до RETI. Далее инициализацию всех SFR. Затем более детальный анализ кода с целью выделить таблицы, это делается достаточно просто, они, как правило дизасемблируются в бессмыслицу. Конечная цель получить исходник дающий при компиляции исходный HEX. После этого можно анализировать алгоритмы, если необходимо вносить изменения. Труд почти египетский, но при наличии опыта реальный. ИДА для этих целей, пожалуй, лучшее, что есть, особенно если она поддерживает Ваш тип МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 26 2009, 14:42
Сообщение #8


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(noobie @ Mar 25 2009, 23:21) *
В качестве дебаггера пробовал искользовать Keil однако дизассемблированный прошивон надо дорабатывать, чтобы он закрутился в дебаггере, а опыта ни очень smile3046.gif много...


Все это делается исключительно ручками, к сожалению если у Вас интенсивно переключаются банки памяти - еще труднее. Основная проблема - в ловле таких мест, как таблица переходов,
или типа такого:
Код
push r0
push r1
ret

В общем, реверс-инженегринг. А то, что Вы эту тему положили в AVR, наверное, символизирует тоску smile.gif
Int0 или Int1 свободны? Если да, то можно кого-то из них засадить в ноль и пропатчить программу своим пошаговым трассировщиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Mar 26 2009, 15:00
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(VladimirYU @ Mar 26 2009, 16:13) *
Конечная цель получить исходник дающий при компиляции исходный HEX.
Автору ведь не нужно вносить изменения в работающий код, нужен алгоритм преобразования некой (наверное, ключевой) информации в ответную последовательность символов. Всю память программ перелопачивать до вида исходника нет необходимости. Конечно, если программа писалась на языке высокого уровня, то понять алгоритм сложнее, но, при старании - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noobie
сообщение Mar 26 2009, 20:04
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 555



Цитата(Палыч @ Mar 26 2009, 19:00) *
Автору ведь не нужно вносить изменения в работающий код, нужен алгоритм преобразования некой (наверное, ключевой) информации в ответную последовательность символов. Всю память программ перелопачивать до вида исходника нет необходимости. Конечно, если программа писалась на языке высокого уровня, то понять алгоритм сложнее, но, при старании - можно.



Всем спасибо... сделал вывод что не осилю sad.gif В иде канеш красиво в графическом виде выглядит, но видимо писано на С потому что некоторые телодвижения программы мне не понятны впринципе sad.gif...


А тему в авр написал, потому что проц АТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SysRq
сообщение Mar 26 2009, 20:50
Сообщение #11


Чайник, 1 литр
****

Группа: Свой
Сообщений: 655
Регистрация: 17-05-06
Из: Moscow
Пользователь №: 17 168



Вам подсказали правильный путь: проверить наличие аппаратного USART'а на ноге 3.1. Это ж TXD на AT89S8252 к примеру (ну у вас что-то еще явно). У USART'а есть прерывания, на обработчики прерываний ведут вектора из таблицы прерываний, которая, обычно по адресу 0. Далее прям поиском по тексту в IDA можно искать имена регистров USART'а - найдете обращение к ним. Логику вокруг них понять можно обычно. Далее найдете куда сохраняются данные, откуда передаются - это буферы. Найдете где обращение к ним - вот там и обработка данных. И далее анализируйте код. Если есть примерное понятие как работает устройство и схема - это упростит дело.

PS: IDA почему-то неверно декодит *.hex (может я не умею ее готовить?), я ей обычно бинарник отдаю.

Сообщение отредактировал SysRq - Mar 26 2009, 20:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Mar 27 2009, 08:25
Сообщение #12


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(noobie @ Mar 26 2009, 22:04) *
А тему в авр написал, потому что проц АТ.

AT означает Atmel и Ваша тема к AVR не имеет никакого отношения.
Тему перенёс в 51, где ей и место.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Mar 27 2009, 11:53
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Палыч @ Mar 26 2009, 18:00) *
Конечно, если программа писалась на языке высокого уровня, то понять алгоритм сложнее, но, при старании - можно.
Для разбора программ из-под С надо начинать с анализа библиотек, после этого разбор в некотором смысле становится даже проще
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0182 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016