ваш друг, очевидно плохо изучил сам прибор и инструкцию к нему - у WV-314 послесвечени есть (см. вложенный файл), а ""попсовое" изменение цвета осцилограммы со временем" это дополнение к фунции послесвечения, что бы разобраться и увидеть какая часть сигнала в послесвечении появилась раньше, а какая позже. Но если нравится как у других - при послесвечении все в кучу - то это дело вкуса каждого.

50Ом-ного входа нет, 100МГц он не нужен; а "триггера по окну за время" это что такое? может он и есть, только по другому называется.

за цену 3032С (2 канала по 300 МГц; память 10К; цена 312268,00 руб) можно купить LeCroy WS 42Xs (2 канала по 400 МГц; память 2500К; цена 304273 руб), а возможности LeCroy гораздо шире

а это что еще за чудо термин?! а типа 3032С это может?!

Сообщение отредактировал AlDed - Mar 23 2009, 07:57

К сожалению это "послесвечение" не то, что требуется - например наблюдая линии изотопов на тектрониксе можно чётко их распознать, а на лекрое нет - дело в том, что тектроникс изменяет, как бы аккумулирует, цвет при наложении двух и более импульсов...


Как Вы понимаете, 50омный вход имеет лушую чувствительность, что и при полосе 100мгц заметно, хотя конечно не криминал.
Триггер window в 3032с тоже отсутствует, что досадно...

3032с был куплен этим летом за 5700долл, но это используя связи - в магазине или в эликсе конечно всё дороже. - лекрой брасля в Присте.
Не агитирую за тектрониксы, но брать WJ3XX не советую.

Насколько я понимаю, LeCroy был в распоряжении у Вашего приятеля, а не у Вас. Поэтому полностью ознакомиться с его возможностями шанса у Вас, к сожалению, не было…. а жаль, если бы вы судили об этом по собственному опыту, может Ваше бы мнение было бы совсем другое…
Послесвечение у всех осциллографов такого типа работает одинаково, поэтому говорить, что что-то у одного осциллографа более «послесвеченистое», чем у другого – неправда…. «тектроникс изменяет, как бы аккумулирует, цвет при наложении двух и более импульсов...» Вы не спутали, случайно, LeCroy и Тектроникс? У Тектроникса нет никакого цвета в режиме послесвечения (и изменения цвета тоже), а у LeCroy есть – это то, что Вы ранее назвали «"попсовое" изменение цвета осцилограммы со временем». А хорошо это или плохо – уж определитесь сами для себя.
Не хочется вас разочаровывать, но убеждение, что «50омный вход имеет лушую увствительность, что и при полосе 100мгц» глубоко ошибочное…., чувствительность что при 50 Ом, что при 1 МОм всегда одна и та же (ее значение можно прочитать на экране) ….может быть Вы имели ввиду АЧХ при разных значениях входного сопротивления? Так для частот 100 МГц это не имеет никакого значения, попросите вашего приятеля подключить нагрузку 50 Ом к входу LeCroy (чтобы нагрузить корректно генератор, а вход осциллографа так и останется без изменения 1МОм) и подать с генератора на LeCroy сигнал 100 МГц и также подайте его на Тектроникс, но при 50 Ом входе, и попробуйте найти разницу. Разницы не увидите абсолютно никакой. Секрет в том, что все осциллограф в мире внутри все равно имеют сопротвление 1 МОм, а 50 Ом-вход осциллоографа - это просто резистор подключаемый параллельно входу внутри прибора, это конечно удобнее, но ни к "лучшей" чувствительности, ни к АЧХ осциллографа это удобство не имеет никакого отношения.
«Триггер window в 3032с тоже отсутствует, что досадно...» действительно досадно, а Вы раньше об этом не знали?…
«но брать WJ3XX не советую.» Так почему же?! Дайте еще аргументов.

Прилагаю файл - что мне нравится в tds5xxx, так это спектр (слева на картинке голубой) - очень удобно.

Похоже, что в большинстве моделей это действительно так - но это халтура со стороны производителя, чего быть не должно...

У тектрониксов ацп 10бит а в лекрое 8... Но я вовсе не знаток осцилографов, а пользователь - чем богаты тем и рады.
И уж тем более не хотел бы тут расхваливать современные тектрониксы - претензий к ним достаточно, порой включаю старый 475 и вобщем всему рад... никаких глюков, наводок, а стрелочный микровольтметр работает гораздо лучше встроенного в современные мегадевайсы...
Вот у меня тоже вопрос есть - не могли бы посоветовать осцилограф, что бы не пугал ценой - требование: измерение джиттора с точностью 25рс непериодический сигнал?

Не совсе корректно сравнивать прибор за <200 т.руб (WJ3XX) с прибором (TDS5xxx) за >500 т.руб

У каких скопов чувствительность на 50 Ом больше, чем на 1 МОм?

ну вот - говорили про TDS-3xxx и WJ3xx, а на самом деле послесечение оказалось лучше у tds5xxx! Тогда его надо сравнивать с LeCroy серии WaveRunner.

вот выдержка из РЭ на tds5xxx (ведь речь теперь о нем?) "Аналого-цифровые преобразователи - Разрешение 8 бит, отдельные преобразователи для одновременной оцифровки на всех каналах"
нету там 10 бит только 8
есть 9 бит у TDS-3xxx, но при этом у него погрешность измерения по вертикали 2%, а у WJ3xx при 8 битном АЦП погрешность измерения 1,5% .... и что предпочтительнее?

это уже серьезные модели осциллографов и цена, в любом случае, будет не маленькой. Потолкуйте с продавцами серьезных LeCroy, Agilent, Tektronix, подъедте к ним в офис (если Вы в Моске), попросите устроить шоу - они на это охотно идут, потолкуйте о цене (от заявленной цены всегда можно небольшую сидку выпросить) и сделайте для себя осмысленный вывод

Я картинку от 5000 привёл потому что от 3000 не было под рукой, а на деле вид там тот же, за исключением спектра и триггер надо самому делать через внешний - но тем не менее на 3032 спектры гораздо лучше рассматривать, чем на tj314
Во вторых - 3032 был выбран по трём причинам
1 требовался переносной
2 с которым все умеют работать
3 была возможность купить дешевле именно тектроникс.
В третих 5000 не намного дороже чем 3000.

Моё мнение - каждый осцилограф имеет свои плюсы и минусы - для моей работы тектрониксы оказались востребованными
К сожалению опыта работы с WaveRunner не имею, поэтому и сказать тут мне нечего.

А насчёт шоу - в эликсе например не нашли генератора с нужным мне джиттером - поэтому шоу не состоялось - да и с деньгами пока плохо - больше милиона не дают.

5000 гораздо более серьезный аппарат, чем 3000. Да ладно - и 5000 и 3000 хорошие скопы.
непонятно, что Вы так на WJ накинулись? Мол "дерьмо", "брать WJ3XX не советую" а весомых аргументов не приводите. Если быстро сравнить 3000 и WJ, то WJ такой же портативный, но экран больше и лучше, послесвечение (чего так за него вцепились?...) лучше и цветнее, памяти больше (500К против 10К), измерений больше и они более точные, режимов синхронизации больше, вспомогательных режимов больше. Единственное в чем WJ уступает некоторым 3000 - так это частота дискретизации при включении всех каналов. Так, если честно, почему нелюбовь?
Джиттер - можно смоделировать хорошим синтезированным ВЧ генератором с частотной модуляцией или генератором специальной формы (нарисовать джиттер в софте) . Поэтому если " в эликсе например не нашли генератора с нужным мне джиттером - поэтому шоу не состоялось" найдите других товарищей у которых есть и хорошие генераторы и хорошие осциллографы.
Но, кажется, 5000 умеет джиттер измерять, зачем шило на мыло менять?

Ну может быть привык к текам - действительно 3000 модель древняя, единственно что они сменили флоповод на usb... Хотелось бы чего получше за эти деньги.
Но и WJ3xx тоже не подарок.

Умеет , да вот по частоте не тянет... Появилась задача собрать стенд для отработки времяпролётных датчиков (trpc) - по тз временное разрешение всей системы должно быть лучше 100рс, а электроники - 50рс... Пока что требуется обосновать , какая аппаратура для этого нужна, втч осцилограф. Для меня это тема новая, незнакомая, но других людей пока нет. По слухам, на проверочном стенде у буржуев работал HP Infinium 1.5ghz - но это осц старый, даже с производства снят, и к тому же стенд был для проверки , а не для исследований - пока думаю, что выбрать. На размышления есть ещё как минимум пол года... Такие дела.

как подарок я бы от него не отказался

Интернет, я вижу, у Вас под рукой есть, посмотрите Hi-end осциллографы LeCroy, Agilent, Tektronix. Около миллионга рублей это LeCroy WavePro 715Zi; Agilent DSO90254A или Tektronix DPO7104.
Телефон, позвонить тем, кто этим серьезно занимается, наверное, тоже найдется - за полгода можно пару-тройку контор только в Москве объехать и сделать для себя вывод

Вот только что смотрел в эликсе отдают DPO7254 как раз за лимон - но дело то серьёзное, если куплю то, что для задачи не годится - голову оторвут - вестись на хвалебные речи менеджеров тоже не дело. Вроде бы 40Gs должно для задачи хватить....

так закажите у них для себя шоу-пусть покажут, что этот скоп может!

Заказывал, но они не могут найти подходящий генератор....

это что единственные люди в Москве кторые могут скоп показать? найдите других у которых генераторы есть (что-то мы уже по второму кругу пошли....)
Вам джиттер чего измерять надо и в каком виде Вы все это хотите увидеть?

Сообщение отредактировал AlDed - Mar 26 2009, 16:25

Пока других предложений у меня нету - а измерять надо время между фронтами с нескольких датчиков - минимально с двух и сопостовлять это с показаниями TDC (уже заказали многоканальный с разрешением 25рс у CAEN), смотреть как работают усилители, дискриминаторы.