реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Синхронизация устройств с точностью не более 15 мкс., Нужно обеспечть запуск разнесенных устройств
Димитрий
сообщение Mar 25 2009, 06:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 21-03-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 435



Растояние между устройствами 1 км, имеется изернет. Протягивать кабели не желательно. Возможно ли синхронизировать по GPS с указанной точностью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 25 2009, 12:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Димитрий @ Mar 25 2009, 09:38) *
Возможно ли синхронизировать по GPS с указанной точностью?

Типично джиттер секундного маркера не хуже 1 uS, у многих - 100 nS и даже лучше. Так что если синхронизироваться с точностью до секунды, то дальше можно работать с секундным маркером, и иметь микросекундную точность взаимной синхронизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Mar 25 2009, 12:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Димитрий @ Mar 25 2009, 12:38) *
Растояние между устройствами 1 км, имеется изернет. Протягивать кабели не желательно. Возможно ли синхронизировать по GPS с указанной точностью?

Телепаты в отпуске. (с)
что за устройства?
что это за езернет такой на целый километр? если не оптика, то наверное посередине еще что-то есть, что качество синхронизации явно не улучшит.

для синхронизации через езернет ключевые слова NTP и еще PTP (IEEE 1588).
при этом самые оптимистичные цифры которые видел в описании NTP вроде как 50мкс. насколько понимаю там от операционной системы уже сильно зависит.
а для PTP вроде что-то аппаратно должно (либо может) быть реализовано в езернет контроллере.

ну а еще можно просто выдать каждому устройству по GPS приёмнику, пусть синхронизируются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димитрий
сообщение Mar 25 2009, 15:13
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 21-03-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 435



Цитата(rx3apf @ Mar 25 2009, 15:01) *
Типично джиттер секундного маркера не хуже 1 uS, у многих - 100 nS и даже лучше. Так что если синхронизироваться с точностью до секунды, то дальше можно работать с секундным маркером, и иметь микросекундную точность взаимной синхронизации.

Модемы которые видел работают по протоколу NMEA 0183 в котором передедся время в формате hhmmss.ss то есть точность не более 10 мс. Или вы имеете в виду необходимо собрать свой приемник?

Цитата(_pv @ Mar 25 2009, 15:45) *
что это за езернет такой на целый километр? если не оптика, то наверное посередине еще что-то есть, что качество синхронизации явно не улучшит.

Наверное будет оптика.

Цитата(_pv @ Mar 25 2009, 15:45) *
для синхронизации через езернет ключевые слова NTP и еще PTP (IEEE 1588)

Спасибо посмотрю.

Сейчас смотрю в сторону GPS. Только пока не знаю как из приемника получить время в микросекундах.
Задача проста. Есть несколько датчиков которые записывают данные с привязкой по времени где разбег не более 15 мкс. Далле в какой то момент времени они останавливаются и сливают инфу на центральный пост. в принципе все.

Сообщение отредактировал Димитрий - Mar 25 2009, 15:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 25 2009, 15:40
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Димитрий @ Mar 25 2009, 18:13) *
Модемы которые видел работают по протоколу NMEA 0183 в котором передедся время в формате hhmmss.ss то есть точность не более 10 мс. Или вы имеете в виду необходимо собрать свой приемник?

Разумеется, собирать (ну, или использовать готовые, имеющие выход секундного маркера, а не туристические приемники). Из потока NMEA время можно вытащить, но с куда худшей точностью (про какие-то, помню, рассказывали страсти, что там в смежных секундах одно и то же значение секунд наблюдалось - уж не знаю, правда, или какой-то глюк). Даже на 10 mS (по моменту старт-бита первого байта соответствующей посылки) я бы не полагался - вывод NMEA это достаточно низкоприоритетная задача, имеет полное право "тормозить". Нет, речь идет о отдельном выводе секундного маркера (1pps), который есть почти у 100% OEMных модулей (однако бывают и исключения !), джиттер которого типично не хуже 1 uS даже у самых старых. Ну и такое решение достаточно дешевое - модули в розницу начинаются от порядка $30. Бывают и с интегрированной антенной (но тогда все надо вытаскивать наружу). Естественно, для правильной работы нужна постоянная видимость созвездия (более экзотические и дорогие "тайминговые" модули могут обходиться видимостью даже одного спутника - для такой задачи). Если с этим сложности - то можно сделать и свой эталонный генератор, подстраивая его посредством GPS. Решения с готовым эталоном обойдутся гораздо дороже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димитрий
сообщение Mar 26 2009, 04:22
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 21-03-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 435



Спасибо, буду смотреть OEM модули
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Mar 26 2009, 07:38
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Димитрий @ Mar 25 2009, 09:38) *
Растояние между устройствами 1 км, имеется изернет. Протягивать кабели не желательно. Возможно ли синхронизировать по GPS с указанной точностью?


Последний абзац "Передача времени на расстояние" - http://www.timeseller.ru/rubric/rubric_513...&oldSub=383
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 26 2009, 10:46
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(HardJoker @ Mar 26 2009, 10:38) *
Последний абзац "Передача времени на расстояние" - http://www.timeseller.ru/rubric/rubric_513...&oldSub=383

Учитывая что в небольшом абзаце сразу две заведомые заведомые глупости (про номинал несущей и про номер телевизионной строки), дальше этом "материал" и его источник изучать не стоит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димитрий
сообщение Mar 27 2009, 14:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 21-03-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 435



Цитата(rx3apf @ Mar 26 2009, 13:46) *
Учитывая что в небольшом абзаце сразу две заведомые заведомые глупости (про номинал несущей и про номер телевизионной строки), дальше этом "материал" и его источник изучать не стоит...


Интересно, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Mar 27 2009, 15:12
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(rx3apf @ Mar 26 2009, 13:46) *
Учитывая что в небольшом абзаце сразу две заведомые заведомые глупости (про номинал несущей и про номер телевизионной строки), дальше этом "материал" и его источник изучать не стоит...


А поднять трубку телефона и получить консультацию в первоисточнике - http://www.vniiftri.ru/rus/contacts/rukovodstvo/ не додумался?

Еще до кучи - http://www.radio.ru/archive/oldbbs/connect/thread23874.shtml, http://mauhome.narod.ru/howtos/Clock/Clock-4.html

P.S. Если совсем все плохо, набираешь в яндексе "точное время по радио"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 27 2009, 15:21
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(HardJoker @ Mar 27 2009, 18:12) *
А поднять трубку телефона и получить консультацию в первоисточнике - http://www.vniiftri.ru/rus/contacts/rukovodstvo/ не додумался?

А на кой черт мне бы это было нужно (я как бы имею некоторое представление о вопросе) ? Информация общедоступна, ничего особо сложного там нет. Просто не надо ее изучать по сомнительным источникам с нулевой компетентностью. А для решения описанной задачи ничего проще модулей GPS нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Mar 27 2009, 15:24
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(rx3apf @ Mar 27 2009, 18:21) *
А на кой черт мне бы это было нужно (я как бы имею некоторое представление о вопросе) ? Информация общедоступна, ничего особо сложного там нет. Просто не надо ее изучать по сомнительным источникам с нулевой компетентностью. А для решения описанной задачи ничего проще модулей GPS нет...


Ага, как для обеда - Макдональдса...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 27 2009, 15:44
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(HardJoker @ Mar 27 2009, 18:24) *
Ага, как для обеда - Макдональдса...

Я так понимаю, что в Вашем представлении - обед это как минимум в ресторане ? wink.gif Нет, GPS в данном случае существенно избыточнее озвученных требований. Зато просто, дешево и универсально. В отличии от...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Mar 27 2009, 15:50
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



А есть не дорогие оем GPS модули которые имеют более высокачастотный выход (эталоны с GPS выдаюшие 10мгц видел, страшно дорого)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 27 2009, 16:04
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(anton @ Mar 27 2009, 18:50) *
А есть не дорогие оем GPS модули которые имеют более высокачастотный выход

Я таких не видел. Модули от uBlox можно вроде бы перепрограммировать на другую частоту следования маркера (если мой склероз не врет, то период от 1 mS), а вот чтобы подстраиваемый опорник сразу наружу - не припомню.
Цитата
(эталоны с GPS выдаюшие 10мгц видел, страшно дорого)

Неудивительно, это ведь уже не модуль, а готовый эталон. От задачи зависит. Никто ведь не мешает сделать свой собственный эталон с подстройкой по GPS. Такую самоделку я видел еще лет десять назад. Там, правда, алгоритм фильтрации был очень посредственный, и сама схема была громоздкая. Сейчас такое слепить можно существенно проще. Самой дорогой частью будет термостатированный опорник (если использовать готовые изделия).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 07:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01605 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016