реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Где можно изготовить 14 слойку с "5" приёмкой с данным стеком?, Желательно и монтаж тоже сделать
Obstinate
сообщение Mar 30 2009, 04:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449



Пока речь идёт только об опытном образце с приёмкой ОТК. Но в дальнейшем нужна будет "5".
Тип платы: 14 слоёв, с маской и с маркировкой с обоих сторон, цвет маски синий.
Толщина меди на всех слоях 18мк, Материал прокладок – "High temp FR4 Tg160 or Greater". Покрытие золото с подслоем никеля. Размер платы – 160мм 233,35мм. Толщина 1.6мм +/- 0.2мм
Минимальный зазор, проводник на всех слоях 0,1мм. Минимальный диаметр металлизированного отверстия 0.25мм.
Волновое сопротивление одиночных проводников (0.1мм) на внутренних слоях 50 ом, диф пар 100 ом.
Переходные отверстия –закрыты.
Количество – 1шт.
100% электроконтроль.

Назначение слоёв ПП:

Top Copper 0.7mil
Prepreg1 High temp FR4 Tg160 3mil
L2_PWR1 Copper 0.7mil
Prepreg2 High temp FR4 Tg160 3mil
L3_GND Copper 0.7mil
Prepreg3 High temp FR4 Tg160 4mil
L4_sig1 Copper 0.7mil
Prepreg4 High temp FR4 Tg160 5mil
L5_sig2 Copper 0.7mil
Prepreg5 High temp FR4 Tg160 4mil
L6_GND Copper 0.7mil
Prepreg6 High temp FR4 Tg160 4mil
L7_sig3 Copper 0.7mil
Prepreg7 High temp FR4 Tg160 5mil
L8_sig4 Copper 0.7mil
Prepreg8 High temp FR4 Tg160 4mil
L9_GND Copper 0.7mil
Prepreg9 High temp FR4 Tg160 4mil
L10_sig5 Copper 0.7mil
Prepreg10 High temp FR4 Tg160 5mil
L11_sig6 Copper 0.7mil
Prepreg11 High temp FR4 Tg160 4mil
L12_GND Copper 0.7mil
Prepreg12 High temp FR4 Tg160 3mil
L13_PWR2 Copper 0.7mil
Prepreg13 High temp FR4 Tg160 3mil
Bottom Copper 0.7mil


--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Mar 30 2009, 06:23
Сообщение #2


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



В Киеве - VD-MAIS, Виаком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 30 2009, 07:14
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Obstinate @ Mar 30 2009, 06:24) *
Пока речь идёт только об опытном образце с приёмкой ОТК. Но в дальнейшем нужна будет "5".
Тип платы: 14 слоёв, ... .
Количество – 1шт.

Неплохо бы понимать где Вы находитесь.
Ксли обитаете в Украине - звоните, стучите в асю....

Почему 1 плату всего заказываете?
Как правило при монтаже надо будет как минимум 2 платы, исключение - технологи на монтаже кудесники.
Да и особенность прототипного заказа такова, что разница в стоимости между одной и, к примеру, тремя платами будет очень невелика.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 07:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Obstinate @ Mar 30 2009, 06:24) *
Пока речь идёт только об опытном образце с приёмкой ОТК. Но в дальнейшем нужна будет "5".

За штуку баксов и больше месяца делать. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 30 2009, 08:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 09:45) *
За штуку баксов и больше месяца делать. sad.gif

А как иначе blink.gif ?
Для 14-слойки типовый срок изготовления прототипов 15-20 рабчих дней, это если нет скрытых/слепых микровиа. А еще доставка, растаможка... Итого, получим никак не менее месяца.
Со стоимостью, как бы, тоже все ясно. Основная статья расходов на прототипах сложных плат - затраты на подготовку производства. Тут, если наворотов на плате нет, то в указанную Вами сумму можно вписатся.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 08:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(bigor @ Mar 30 2009, 10:18) *
А как иначе blink.gif ?
Для 14-слойки типовый срок изготовления прототипов 15-20 рабчих дней, это если нет скрытых/слепых микровиа. А еще доставка, растаможка... Итого, получим никак не менее месяца.
Со стоимостью, как бы, тоже все ясно. Основная статья расходов на прототипах сложных плат - затраты на подготовку производства. Тут, если наворотов на плате нет, то в указанную Вами сумму можно вписатся.

А как глюки искать будете? Наверняка же куча BGA, и следовательно куча проводов. до которых фиг доберешся. Я бы только с монтажем искал, где могут ренгеном просветить итд. И не одну плату, а сразу штук 5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Mar 30 2009, 09:04
Сообщение #7


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 11:46) *
А как глюки искать будете?

Опытные образцы таких плат столько стоят, что начальство заставит сразу без глюков сделать smile.gif


Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 11:46) *
А как глюки искать будете? Наверняка же куча BGA, и следовательно куча проводов. до которых фиг доберешся. Я бы только с монтажем искал, где могут ренгеном просветить итд. И не одну плату, а сразу штук 5.

А BGA и прочее - дефекты монтажа неплохо по JTAG/Boundary Scan выявляются, также желательно Test Points накидать на нужных сигналах, а для FPGA вывести что-то вроде SignalTap (для Альтеры).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 09:19
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(VslavX @ Mar 30 2009, 11:04) *
Опытные образцы таких плат столько стоят, что начальство заставит сразу без глюков сделать smile.gif

Оптимизм, это хорошо. Особенно когда нужна ОДНА плата, это вообще даже не оптимизм а даже не знаю как назвать.

Цитата
А BGA и прочее - дефекты монтажа неплохо по JTAG/Boundary Scan выявляются, также желательно Test Points накидать на нужных сигналах, а для FPGA вывести что-то вроде SignalTap (для Альтеры).

Ну и? К примеру не подключили AGND PLL к земле. Что делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 30 2009, 12:00
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 10:46) *
А как глюки искать будете?

Какого плана глюки?
Схемотехнические? maniac.gif


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 12:10
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(bigor @ Mar 30 2009, 15:00) *
Какого плана глюки?
Схемотехнические? maniac.gif

Разные. Я уже привел пример. К примеру коротыш между питанияем ядра и IO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Mar 30 2009, 12:39
Сообщение #11


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 12:19) *
Ну и? К примеру не подключили AGND PLL к земле. Что делать?

Если шеф скажет (хотя бы в шутку smile.gif), что стоимость каждой лишней итерации вычитается из Вашей премии - то все будет прекрасно подключено smile.gif
Ошибки глупые бывают, конечно. Имхо, лучшее лекарство - тщательность и дотошность - в случае таких плат они должны окупиться.
Ну и,ессно, не делать один экземпляр платы - должен быть запас плат на "досверлиться до AGND PLL", если уж такое случилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Mar 30 2009, 12:40
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



а штука баксов не много - может обратно к союзу:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 12:48
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(VslavX @ Mar 30 2009, 15:39) *
Если шеф скажет (хотя бы в шутку smile.gif), что стоимость каждой лишней итерации вычитается из Вашей премии - то все будет прекрасно подключено smile.gif
Ошибки глупые бывают, конечно. Имхо, лучшее лекарство - тщательность и дотошность - в случае таких плат они должны окупиться.
Ну и,ессно, не делать один экземпляр платы - должен быть запас плат на "досверлиться до AGND PLL", если уж такое случилось.

Это не всегда возможно. Да и плата будет делаться месяц. Еще месяц это таможенники будут на ней цену искать. А что все это время делать? Да и потом, будет какая-то не пропайка, и что, все заново? Не могу я понять, как народ с такими платами работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 30 2009, 12:56
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Methane @ Mar 30 2009, 15:10) *
Разные. Я уже привел пример. К примеру коротыш между питанияем ядра и IO.

Я наверное Вас неправильно понял.
Вы предлагаете ответственность за брак монтажа возложить на производителя плат?

Цитата(VslavX @ Mar 30 2009, 15:39) *
"досверлиться до AGND PLL", если уж такое случилось.

smile3009.gif
На эту тему мне как то пришлось в свое время с заказчиком общатся. smile.gif
Человек решил рассверлить виасы, ошибочно соединяющие цепи программирования ПЛИСины.
Итог - было испорчено 5 плат, заказ пришлось повторить с учетом исправлений и за доп. оплату.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 30 2009, 12:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(dch @ Mar 30 2009, 15:40) *
а штука баксов не много - может обратно к союзу:-)

Если столько слоев делается, по таким запросам, то штука должна быть копейками на фоне цены всей разработки.

Цитата(bigor @ Mar 30 2009, 15:56) *
Я наверное Вас неправильно понял.
Вы предлагаете ответственность за брак монтажа возложить на производителя плат?

Нет. Я не могу понять, как подобные вопросы решаются. Я всегда старался за пределы 4х слоев не выходить всегда, где только это возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 23:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02198 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016